L’Illusionnisme ne sert-il qu’à Divertir ?

Bonjour,

Eh bien voilà... Après avoir un peu délaissé le forum pour cause d'engagements multiples et donc pour avoir eu le plaisir de divertir un certain nombre de spectateurs, je me promène sur le forum et découvre que mon idée de vouloir divertir des spectateurs en utilisant la magie est "reprise" un peu partout ici et souvent "moquée"...

Eh bien messieurs les "bien pensants"... Qui en savez manifestement "plus"... qui êtes selon vos dires "plus intelligents", "plus ouverts d'esprits", je vous laisse, car je n'ai manifestement pas le niveau pour échanger avec vous...

Nous avons franchi un pas de plus avec maintenant une incitatation à la révolution... Et participer à ce mouvement prouvera que l'on a des corones (sic)

Eh bien moi, je ne puis m'empêcher de penser que derrière cette soit disant ouverture d'esprit, hélas courante chez ce type de personne avec ce discours politique, il y a au contraire un manque de tolérance évident pour tout ceux qui "ne pensent pas comme eux"...

Et je ne puis m'empêcher de penser que tous ces gens ne veulent en fait au final qu'être vizir à la place du vizir...

Je pensais que ce forum était un forum dédié à la magie... De plus en plus on y trouve des "dérives" politiques, et des incitations que j'estime dangereuses...

Aussi, je vous laisse à votre révolution et entre vous, vous qui avez tout compris... Je ne suis qu'un saltimbanque dont la seule ambition est de divertir... rien que divertir... Mais cette ambition semble bien en deça de la vôtre...

D'ici une semaine, je demanderai à Thomas d'effacer tous mes messages, car je ne veux surtout pas être associé de près ou de loin à ce type de discours Ô combien démagogique du "tous des pourris, tous des voleurs, faisons la révolution" ou encore "Je vais vous aider à vous sentir mieux grace à mes pouvoirs psychiques..."

La coupe est pleine...

le sujet pourrait avoir sa place

dans le cinéma , le théâtre, la poésie la musique etc....

c'est un peu comme les fables de la fontaine

avec explication de texte sur fond de sujet de société de pouvoir et politique etc ...

la politique peut être très divertissante aussi .

Bonjour,

Eh bien voilà... Après avoir un peu délaissé le forum pour cause d'engagements multiples et donc pour avoir eu le plaisir de divertir un certain nombre de spectateurs, je me promène sur le forum et découvre que mon idée de vouloir divertir des spectateurs en utilisant la magie est "reprise" un peu partout ici et souvent "moquée"...

Eh bien messieurs les "bien pensants"... Qui en savez manifestement "plus"... qui êtes selon vos dires "plus intelligents", "plus ouverts d'esprits", je vous laisse, car je n'ai manifestement pas le niveau pour échanger avec vous...

Nous avons franchi un pas de plus avec maintenant une incitatation à la révolution... Et participer à ce mouvement prouvera que l'on a des corones (sic)

Eh bien moi, je ne puis m'empêcher de penser que derrière cette soit disant ouverture d'esprit, hélas courante chez ce type de personne avec ce discours politique, il y a au contraire un manque de tolérance évident pour tout ceux qui "ne pensent pas comme eux"...

Et je ne puis m'empêcher de penser que tous ces gens ne veulent en fait au final qu'être vizir à la place du vizir...

Je pensais que ce forum était un forum dédié à la magie... De plus en plus on y trouve des "dérives" politiques, et des incitations que j'estime dangereuses...

Aussi, je vous laisse à votre révolution et entre vous, vous qui avez tout compris... Je ne suis qu'un saltimbanque dont la seule ambition est de divertir... rien que divertir... Mais cette ambition semble bien en deça de la vôtre...

D'ici une semaine, je demanderai à Thomas d'effacer tous mes messages, car je ne veux surtout pas être associé de près ou de loin à ce type de discours Ô combien démagogique du "tous des pourris, tous des voleurs, faisons la révolution" ou encore "Je vais vous aider à vous sentir mieux grace à mes pouvoirs psychiques..."

La coupe est pleine...

bon bah si toi aussi tu quittes le bateau...Leureu a déjà disparu...je sens que je vais me sentir bien seul!

sinon tu peux relire les messages, il y a aussi eu de la contradiction, de la différence et parfois même un peu d'écoute.

Une belle conclusion à des années d'intervention ici, extrait de paroles d'une chanson de Jean Gabin :

"Toute ma jeunesse, j´ai voulu dire "je sais"

Seulement, plus je cherchais, et puis moins j´savais

Il y a soixante coups qui ont sonné à l´horloge

J´suis encore à ma fenêtre, je regarde, et j´m´interroge :

Maintenant je sais, je sais qu´on n´sait jamais!

La vie, l´amour, l´argent, les amis et les roses

On n´sait jamais le bruit ni la couleur des choses

C´est tout c´que j´sais! Mais ça, j´le sais!"

Et pourtant, je n'ai "que" 40 ans...

Dont 22 ans passés à divertir... Rien que divertir...

Partager un texte comme celui là (Nikola). Utiliser la poésie. Créer un instant de magie, avec des mots, des gestes, des regards, ce n'est pas "que" divertir.

Pas besoin de relayer des idées préconçues. Pas besoin de se vouloir "engagé", de vouloir se donner un rôle que l'on trouve valorisant.

"L'héroïsme, c'est encore la meilleure façon de devenir célèbre quand on n'a pas de talent." Disais, et oui... encore Desproges.

"Seulement divertir", "rien que divertir", c'est réducteur.

Donner de la joie, vouloir faire vivre aux gens un instant qui sort de l'odinaire, c'est porter une message de partage, de sympathie, d'ouverture à l'autre.

Et c'est un message militant, bien qu'essentiel et politique au sens noble.

C'est bien plus que "seulement divertir".

Pour conclure, je vais m'effacer devant cet artiste dégagé (par opposition à "engagé", selon ses propres mots).

"un film qui n'a pas d'autres prétentions que celle de nous faire rire"

[video:youtube]

Navré que vous preniez cette affaire aussi personnellement, Nikola.

Comme l’indique Radja, il me semble que le type de réflexion dont il est question ici a sa place dans toutes les formes d’art. Pour exemple je ne citerais qu’un questionnement qui revient souvent au sujet des beaux arts : L’art a-t-il une vocation uniquement esthétique ? (Finalement, L’illusionnisme juste pour divertir n’est que la transposition de cette question à la magie)

Personnellement l’utilisation de l’illusionnisme pour divertir ne me pose pas de soucis (surtout lorsque cette position est parfaitement assumée comme c’est le cas chez vous). Là où ça me pose plus de soucis c’est quand vous ajoutez "juste divertir, rien que divertir", voire "uniquement divertir" !

Vous semblez agacé par ceux qui, par exemple, tentent de faire passer un message de type politique par le biais de l’illusionnisme. Ce qui est votre droit le plus absolu. En ce qui me concerne je serais plutôt agacé s’ils ajoutaient : "L’illusionnisme juste pour faire passer un message politique, rien que faire passer un message politique, uniquement faire passer un message politique".

Je n'ai pas de réponse ultime à la question que j'ai moi même posé. L'illusionnisme est divertissant certes (en tout cas il peut l'être ) mais il me semble qu'il a une portée au delà du divertissement et que cantonner l'illusionnisme au spectacle et au divertissement est très limitant.

Je m'explique avant d'être mal compris : Au delà du divertissement, au delà du hobbie et, même, au delà du métier qu'il a été pour moi à une certaine période de ma vie, ce que l'illusionnisme m'a apporté de plus fort est une certaine réflexion sur la nature de la réalité, sur les perceptions et la manière dont celles ci sont traitées par la conscience. Quelque chose qui, au bout du bout, m'a fait m'approcher du fameux poème de Jean Cocteau (dont il a déjà été question ici) :

Hommes aux mille mains je vous salue. N'êtes-vous pas représentatifs de ce temps et de cet espace qui se mélangent pour nous tromper et nous opposent leurs murs innombrables ?

Hommes aux mille mains ce que vous nous faites croire est plus réel que le réel qui est un rêve.

Car dans cette partie vous tenez le rôle du sort et du mystère. Vos mensonges nous émerveillent davantage que notre pauvre Vérité.

Hommes aux mille mains je forme des voeux pour que votre Art se lègue, parce qu'il s'adresse à ce que le monde conserve en lui de meilleur . l'enfance.

Qqun qui fait de l'illusionnisme peut-être amené à faire des découvertes de nouveaux principes, de trucages...

Donc l'illusionnisme permet de réfléchir, de faire des recherches et non simplement de divertir.

Donc l'illusionnisme permet de réfléchir, de faire des recherches et non simplement de divertir.

Je crois que nous sommes tous d'accord là dessus (et c'est d'ailleurs ce qui ressort de la trentaine de pages de ce fil).

Et je suis sur que Nikola sera aussi d'accord avec ça : Il diverti, certes, mais il fait aussi réfléchir ses spectateurs (en tout cas ceux qui sont près à réfléchir et qui le veulent bien). Par ailleurs l'illusionnisme est son métier et la manière dont il gagne sa vie. Là encore, la fonction "juste pour divertir" est dépassée.

C'est juste des fonctions de l'illusionnisme comme médiateur pour du soin psychologique ou encore médiateur pour faire passer un message de nature politique qui lui pose souci (ou, en tout cas, sont jugées potentiellement dangereuses)... si j'ai bien compris !

Oui mais là, ce sont les effets de l'illusionisme sur l'illusioniste (ses recherches et ses découvertes).

Il est plus intéressant, à mon sens, de considérer celui qui voit, que celui qui fait.

si j'ai bien compris !

Non tu n'as pas compris.

Essaye encore.