Salut a tous,

Pratiquant deja le close-up depuis un certain temps j'aimerais me perfectionner en prenant des cours particuliers auriez vous de bonnes adresses a me donner de personnes sur la region parisienne avec leurs tarifs si possible merci d'avance!!!!

Salut,

Fait tu parti d'un club?
Si oui, pourquoi veut tu prendre des cours particuliers. Si non, je ne peut te conseiller que cette solution. (et du coup des club, dans la région parisienne, tu en as une bonne floppée).

Les cours particuliers (j'entend par cours particuliers, des cours payants) sont a éviter. Mieux vaut rencontrer un passionné, qui pourra te donner du temps et de son savoir gratuitement, avec le seul souci de t'apprendre un maximum de chose... contrairement aux cours payant, ou la, le seul soucis de l'enseignant, c'est justement de faire de l'argent.
Donc je te conseil de chercher un club de magie pas trop loin de chez toi, ou, a défaut, un professionel passionné, qui pourra te donner tout ce que tu veux savoir.

By by

Merci pour ta réponse sebzzz je pensé bien a des cours payant mais je pense maintenant m'orienter plus vers un club...

Bonjour,

Je ne peux que m'associer à la réponse de Sebzzz (? décidément je ne m'y ferais pas, c'est sans doute l'âge)

En effet l'enseignement de la magie est et doit être un enseignement lié avant tout à l'initiation et à l'imprégnation.
On peut certes apprendre avec des "vendeurs de savoir", ils ne sont pas tous mauvais loin de là, mais ils ne t'apporteront que la science du geste et ne pourrons de part leur soucis mercantile (justifié sans doute, je ne tiens pas à polémiquer sur ce sujet) te donner la dimension initiatique de ce qu'est la magie.
Tu vas dans une Ecole Hôtelière et tu apprends la technique culinaire, l'art de mélanger les ingrédients et de faire les sauces, mais la vraie fibre, celle qui fait les grands Chefs tu ne l'apprends qu'avec un grand chef qui t'auras pris sous son aile et qui peu à peu va te transmettre ce qu'est vraiment son art. Et là il n'y a pas de cours payant, généralement même c'est ce grand chef de cuisine qui te payera car tu seras soit son apprenti, soit son second suivant ton niveau.

Pour la magie je doute qu'un maître ne te paie pour travailler avec lui, mais il n'y aura pas de relation d'argent à ce niveau là. Si il est vraiment bon, il n'a pas besoin des quelques Euros que tu lui rapporterais.

Mais avant de rencontrer un Maître il faudra que tu ais fait une partie non négligeable du chemin par toi même et je pense en effet que les rencontres et l'apprentissage émulatif des clubs te seras profitable.

Attention un club, quel qu'il soit n'est pas un supermarché ou tu viens avec ton caddy remplir ta soif de savoir. C'est beaucoup plus subtil que cela et beaucoup malheureusement étaient trop consommateur et pas assez acteur pour en tirer la substance. Tu les liras sans doute ici ou là, critiquant les associations et les clubs avec d'autant plus de virulence, qu'ils seront passé à côté plus ou moins totalement de ce qu'ils auraient du voir.

J'ai eu la chance d'avoir un maître il y a bien longtemps, en tout et pour tout il a du me faire voir 3 ou 4 tours en 2 ans et toujours de la même façon "regarde ça, quand tu seras capable de me le faire, reviens me voir", cela parait bien peu et pourtant qu'est ce que j'ai appris avec lui et que je l'en remercie, car sa méthode était la seule valable. Il m'obligeait à redécouvrir par moi même et ce faisant il me guidait dans mes recherches et peu à peu j'inventais ma propre magie.

Si aujourd'hui je peux écrire et parler de la magie, de sa théorie, si j'ai pu écrire et faire une conférence c'est en très grande partie grâce à lui et il ne m'a jamais demandé le moindre centime. D'autres ensuite m'ont guidé et aidé mais il est tellement plus facile d'ensemencer une terre bien labourée.

Je te souhaite de trouver ce chemin et que tu pourras sortir de l'atelier de mécanique et entrer dans les coulisses de l'art magique.


Bonne route
Peter Din

Si tu cherches un club, va au shywawa un mercredi soir, et assieds toi à côté de romaric.... Tu en apprendras plus sur la présentation et les techniques qu'en regardant un journée entière de DVD de magie !!

Mais munis toi d'un carnet pour noter, on oublie très très très vite!!

Dominique Duvivier ou Jean Pierre Vallarino n'ont pas donné des cours à un moment?

Il y a des cours au double fond (M'sieur Duvivier y donnerait il des cours en personne??), mais les quelques echos (très lointains) que j'ai eu n'étaient pas particulièrement encourageant... A vérifier!!

"le seul soucis de l'enseignant, c'est justement de faire de l'argent."

Je trouve cela très abusif comme analyse et très irrespectueux. Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ?

Est-ce choquant qu'un prof de musique, de danse, de chant, de peinture, de théâtre mais aussi de math, d'anglais, de philo...etc. se fasse payer pour transmettre son savoir ? Pourquoi la magie serait-elle une exception ?

Et d'où vient cette culture du bénévolat à tout prix comme gage de qualité ou d'éthique ? Le bénévolat fait beaucoup de mal aux professions artistiques parce qu'il concurrence des gens dont c'est la profession et qui font ce métier pour vivre. Je ne connais aucun médecin qui soigne gratuitement. Ne sont ils intéressés QUE par l'argent pour autant ?

Et cette quête de perfection ? Si l'on part du principe que seuls des "maitres" sont habilités à enseigner c'est 99% de l'enseignement dans TOUS les domaines qu'il faut interdire !

J'ai personnellement 2 élèves et ils me paient. Ils trouvent cela normal et sont à même d'arrêter quand ils le souhaitent. Quand ils auront le sentiment d'avoir fait avec moi le chemin qu'ils ont à faire ils iront voir ailleurs et c'est très bien.

Mon avis sur la question est le suivant : je suis pour favoriser les professionnels. Par conséquent je prends des cours de guitare payant avec un musicien professionnel que j'ai choisi soigneusement en me renseignant. Ma compagne fait de même avec le piano. Cela n'empêche pas d'être en contact avec des amateurs et d'échanger des tuyaux mais chacun son métier. Les pros ont besoin de travailler et de gagner de l'argent avec leur métier comme tout le monde.

J'avais un ami qui, à chaque fois qu'il allait chez le coiffeur, refusait d'être coiffé par un débutant. Si tout le monde faisait pareil il n'y aurait aucun coiffeur expérimenté. C'est pareil pour l'enseignement de quoi que ce soit.


Je terminerai avec une petite métaphore boudhiste :

"Un jour un jeune homme vient voir un maitre Zen et lui dit : "je cherche sans relâche le maitre parfait qui saura m'enseigner l'esprit du Zen parce que je ne veux pas perdre de temps avec un mauvais maitre !"

Et le vieux maitre lui répond : "ne penses-tu pas qu'un maitre parfait serait en droit d'exiger un élève parfait ? Penses-tu être parfait ?".

Je ne suis pas forcément d'accord.


J'ai débuté en prenant des cours (payants) avec Alexandra Duvivier et même si elle me "vendait" son savoir, elle savait me faire partager sa passion.

Je pense que peu de pianistes sont capable de jouer sans avoir jamais pris un cours.

La magie c'est pareil, lorsque l'on acquiert les bases, ce dont tout le reste va découler, il est necéssaire qu'elles soient solides pour se construire ensuite.

Là ou un professeur va te corriger, te faire répéter un mouvement, une technique jusqu'à ce qu'elle soit parfaite; dans un club une fois que tu as présenté une routine tu recueilles les avis de chacun (parfois de beaucoup) et il est souvent difficile de faire le tri.

Quant à un mentor, c'est une bonne chose, mais attention à ne pas le cloner; je me souviens d'un temp pas si lointain où il était souvent repproché aux élèves de Dominique d'être des Clones de Duvivier....

Enfin cette histoire de vendeur de savoir je n'adhère pas du tout car tous les professeurs quels qu'ils vendent leur savoir; qu'ils soient prof d'école, de fac, d'auto-école, de chant, de piano, de ski ou de pétanque... Et la notion da "parcours initiatique", chaque passionné de quelque chose tiendra le même discours.

Non, prendre des cours est une bonne chose, varier les professeur un très bonnes pour avoir des angles d'approches différents et dans le même temps il faut dévelloper sa culture magique par des lecture, des vidéos des rencontres .... des mentors qui ne doivent pas être des gens que l'on copie mais des gens qui nous inspirent...

oui mais daredevil avant qu'un musicien deviene prof et du'un danseur devienne pro, tu pass des concours, tu a un brevet...je ne connais pas les termes, mais ac un magicos, comment etre sur q'un tel soit meilleur que lui est il bon pédagogue, en connait il assez sur lhistoire magique pour se prétendre prof???...
ac d bénévole, ya pâ de souci d'obligation , t'apprend rien c pa grave mai ac un mec ki te prend 15€ la séance, vaut mieu ki soit bon non???
comment mesure le pédagogue???le programme du cours???....
enfin bref je suis pour les cours demagie, mais faut faire gaf quand meme que ce ne soit pas un mec quui pense plus au fric que partager son savoir!!!

Je suis bien d'accord ! Il ne faut pas faire confiance au premier magicien "pro" rencontré. Mais si il est pro il y a surement moyen d'avoir des infos sur lui, son style, ses connaissances, d'anciens élèves...etc. C'est l'avantage aussi de s'adresser à un pro : on peut en savoir un peu plus sur lui. Si il a édité des bouquins c'est encore mieux pour se faire une idée de ses compétences pédagogiques.

Je suis d'accord sur le fait que l'enseignement de la magie est assez mal organisé mais il y a moyen de trouver de bons profs.

Pour ma part je propose toujours un premier entretien gratuit pour discuter, clarifier un peu les objectifs et donner à la personne qui vient me voir la possibilité de se faire une idée de ce que l'on va faire ensemble et comment les cours vont s'organiser. Parler de l'organisation du travail, de la fréquence des séances, du tarif, du niveau actuel de la personne...etc.

Demandez un entretient gratuit c'est un excellent moyen d'avoir une première impression pour savoir si le courant passe. Demandez également une petite démo de ce que le prof sait faire. Et puis faites vous confiance !

15 euros la séances; c'est la grande braderie chez toi...

Un pro qui a écrit des bouquins à mon humble avis c'est un peu beaucoup plus que ça

On m'avait à l'époque (c'est à dire y'a bien longtemps) que DD (pas Daredevil, l'autre) prenait 500 frans de l'heure; mais je n'ai pas vérifié.

En même temps c'est pas très cher puisque qu'un prof de gym se fait facilement plus de 300 francs (vous savez les sous qu'y'avait anavnt les euros )de l'heure de travail éffectif !

voila l'entretien gratuit peut permetre un bon contact et de se faire une idée, le mieu étant de prendre conact avec des magiciens ayant une bonne réputatoin, notre ami mirouf a eu un bon prof cela lui a bien servi mais ce n'est qu'un bon exemple!!
ou alors il faudrait qu'une fédération, teste les "profs" puis leurs donnent une carte de prof de magie!!
au moins que ce soit reglementer ou trés claire!!!

Désolé, mais un prof de piano n'est pas forcément affilié à la FFP, n'importe qui peut donner des cours de piano; mais bon si tu ne sais pas jouer ça ce voit rapidement, non ? Ben en magie c'est pareil.

on peut etre bon en technique et ne rien connaitre en psychologie, temps forts temps faibles misdirection, déplacement du corps,....

Les cours collectif au double fond sont assuré uniquement par Jean Pierre Crispon dit "le nain".Dominique Duvivier n'y intervient jamais.Ces cours enseignent les bases de la cartomagie et des pièces et s'adressent à des élèves de débutants complets à débrouillés;au delà les cours particuliers sont recommandé.Peut ètre est ce la solution:cours collectif pour l'apprentissage et les techniques de base puis cours particulier pour tout le reste qui créé réellement la magie (psychologie,timing...etc)qui se doit d'être parfaitement adapté par une personne compétente et expérimenté à l'éleve.

Jean Pierre Crispon est un magicien très compétent. Un vrai connaisseur. Et il est très sympa ce qui ne gâte rien !

Et bien je vais reprendre le sujet en cours de route mais c'est vrai qu'il n'existe pas d'école de profs de magie pour assurer les élèves que tel ou personne soit apte a enseigner la magie. D'ailleurs je ne connais personne, contrairement aux profs de musique, ou de sport, qui soit officiellement profs de magie... Ce qui là pourrait être légitime que ses cours soit payant.

Mais je pense que le problème est ailleurs… J’ai rencontré il y a quelques années un magicien qui m’a accueilli plusieurs fois chez lui 6 à 7 h a chaque fois et c’est un véritable bonheur que d’y retourner à chaque fois et il ne m’a jamais demander un sou. C’est un homme qui partage sa passion avec un petit jeune parce que c’est comme ça qu’il a appris lui aussi, des vieux qui lui ont enseigné ce qu’il sait maintenant.
Alors je voudrais bien savoir où est ce qu’ils ont appris tout ce qu’il savait, ces pseudo profs, avant de le revendre maintenant ? Et ce qui est bizarre, c’est que la seul chose que m’a demandé ce magicien, c’est que je fasse la même chose plus tard, quand je serais plus vieux, à d’autre jeunes, sans demander un sou et en me rappelant où et avec qui j’ai appris tout ça.

Car je pense que c’est comme ça que l’on partage une passion. Si quelqu’un commence à mettre de l’argent la dedans, on perd cette relation de passion et de confiance.

N’y voyez aucune attaque personnelle mais juste une vision différente de la magie …

C'est beau le bénévolat. Mais pourquoi vouloir à tout prix salir l'image de l'argent ? L'argent n'est qu'un symbole il n'est ni bon ni mauvais. C'est un échange.

"Si quelqu’un commence à mettre de l’argent la dedans, on perd cette relation de passion et de confiance."

C'est une généralisation que tu fais. Certains on un rapport malsain à l'argent et d'autres pas. Les artistes que je connais sont des passionnés en qui on peut avoir toute confiance. Mais ils ne bossent pas gratuitement. Quoi de plus normal ?

Je comprends que l'image du vieux magicien qui enseigne bénévolement est touchante mais de nos jours je vois tellement d'artistes galérer que je trouve tout à fait sain et normal qu'ils fassent payer pour leurs compétences. Ce qui ne contredit pas le fait qu'une partie de l'enseignement puisse être proposé gracieusement.

On assiste depuis peu à une augmentation du phénomène dont tu rends comptes dans de nombreux secteurs. Les "séniors" se réunissent en associations et vont enseigner différentes matières bénévolement ce qui commence à produire un grave déséquilibre sur le marché de l'emploi. Quand vous proposez vos services et que l'on vous répond : "c'est gentil mais on a des gens d'expérience qui viennent nous le faire gratuitement" vous faites quoi ?.. Vous avez les boules ! Parce que les seniors malgré leurs bonnes intentions vous privent de revenus alors qu'eux ont leur retraite.

Tout est question d'équilibre. Le bénévolat ok mais en juste proportion avec des professionnels qui ont besoin de travailler pour subvenir à leurs besoins.

J'aimerais savoir comment et quand as tu pris des cours avec Alexandra Duvivier ?
Je suis assez intéressé...

E.E.

Bonjour à tous,
Bonjour Fred,

Tu as raison il ne faut pas salir l'image de l'argent et ce n'est certainement pas moi qui le ferait étant moi-même professionnel.

Ce que je voulais dire dans mon message et je ne veux pas anticiper sur celui de Sébastien, mais je suppose qu'il pense là même chose.

C'est que bien entendu un professeur payé est nécessaire parfois et utile souvent pour t'apprendre la "mécanique générale" de la magie et il aura beaucoup de mal à t'apprendre à être magicien.

Non pas parce qu'il n'en a pas les capacités, mais tout simplement car son élève ne sera pas près à l'accepter.

Transmettre la fibre magique, en fait c'est un mauvais terme, car la fibre, on l'a ou on ne l'a pas elle ne se transmet, on t'aide à la trouver en toi et à la révéler. Dons révéler la fibre artistique et magique d'un élève demande du temps, c'est autant un travail d'initiation que d'imprégnation. Je ne connais pas beaucoup d'élève payant x euros pour un cours se montrer satisfait si son professeur se contente de lui parler de la magie et ne lui montre pas une quelconque technique, directement quantifiable.

Peu d'élèves sont capables de comprendre que le plus utile c'est le travail théorique et profond sur la magie, car il est le seul qui leur permettra de créer et d'inventer leur propre style.

Aujourd'hui malheureusement on veut être COMME les magiciens de la télé ou des DVD, on ne veut pas apprendre à inventer son propre tour on veut être capable de refaire la routine de BILIS, DUVIVIER ou de n'importe quel artiste Made in States.

Ce n'est pas la faute des professeurs, toutefois nous savons tous que beaucoup de magiciens (pas tous heureusement) en perte de vitesse, ou n'ayant jamais été dans la course se reconvertissent en prof afin de se faire un peu d'argent que leur "talent" n'est pas en mesure de leur apporter. Mais cela c'est un autre problème et je crois que comme tu le dit chacun est libre et suffisamment intelligent pour choisir et tester celui à qui il va donner son argent.

Un magicien connu me disait à la dernière Colombe d'Or, il ne faut pas vouloir former les jeunes magiciens, ils doivent se débrouiller tout seul, seuls les forts doivent survivre... S’il était possible de former des jeunes, je l'aurai fait depuis longtemps....

Je vous laisse apprécier cet état d'esprit, il a sa logique et sa réalité, ce n'est pas le mien mais tout avis est légitime et respectable.

Pour moi et en conclusion, je dirai que : Non il ne faut pas critiquer les "vendeurs de savoir", il faut simplement être vigilant sur leurs réelles capacités à enseigner et cela c'est le boulot de l'élève.
Rencontrer un vrai maître c'est prendre plusieurs longueurs d'avance, c'est certainement plus économique et plus enrichissant, mais cela demande à l'élève beaucoup de rigueur et d'ouverture d'esprit.

En fait la magie souffre actuellement de sa sortie au grand jour, elle subit une mutation qui peu à peu la conduira vers une autre phase, comme cela c'est passé à de multiple reprise dans l'Histoire. Il faut que la magie subisse jusqu'au bout le déclin que l'on constate actuellement pour pouvoir retrouver sa vigueur sous une forme ou une autre.

Dans le passé proche, lorsque la magie était à son zénith, les magiciens pratiquaient une magie du futur, actuellement on pratique une magie du passé que l'on habille plus ou moins d'un ersatz de modernisme (musique techno, costumes, lumière...) mais le fond de la technique reste passéiste dans sa plus grande partie.

Pourquoi parler de cela dans un thread sur les cours et bien tout simplement car actuellement lorsque l'on fait la démarche de prendre un cours on vient payer pour apprendre ce qui existe et non pas apprendre à inventer ce qui n'existe pas encore.

Pour que la magie change de phase et retrouve son zénith il faut que tous profs et maîtres aient le regard vers le futur, pas vers le passé.

Mais ça c'est une autre histoire et sans doute un critère dans le choix d'un professeur payant ou non.

Bonjour,

La question de départ est très intéressante, mais, comme beaucoup (toutes ?...) de questions intéressantes, il me semble qu'il n'y a pas de réponse définitive et tranchée... Il y a donc pleins d'avis différents, aucun n'étant "mieux" qu'un autre, et c'est tant mieux !...

Juste une petite citation, dont j'ai oublié l'auteur, pour alimenter votre réflexion : "Ceux qui savent faire, font. Les autres enseignent ou régissent le métier..."

Très cordialement,
---
Frantz

De nombreux magiciens de haut niveau mènent une carrière professionnelle brillante tout en donnant des cours. Les deux ne sont absolument pas incompatibles. Ne serait-ce que les master class de Jeff Mc Bride ou la mystery school à laquelle participent des magiciens de grand talent.

On peut très bien avoir l'envie de partager son savoir tout en l'exerçant. C'est le cas en musique et dans d'autres disciplines artistiques.

Peter : je partage ton avis sur de nombreux points.

"[...]il ne faut pas critiquer les "vendeurs de savoir", il faut simplement être vigilant sur leurs réelles capacités à enseigner et cela c'est le boulot de l'élève."

Tout à fait d'acord avec toi sur ce point.

Chacun aura bien entendu son opinion sur la question mais je pense que nous serons tous d'accord sur la nécessité d'être vigilant quand aux abus dans le domaine de l'enseignement.

Défendre l'intérêt du bénévolat est une chose, l'opposer au choix de se faire rémunérer en avançant des arguments abusifs en est une autre. Notamment celui consistant à dire que l'argent fait disparaitre la passion et la confiance. C'est vrai dans un certain nombre de cas sans doute. Pas dans tous. Dans 10mn je reçois un élève. Il va me payer son heure de cours et je vais m'investir à fond dans ce moment passé ensemble. Mon objectif est de lui apporter des connaissances mais aussi de le sensibiliser à une démarche artistique.

J'ai l'impression à lire certaines réactions que dans certaines villes le problème des profs de magie qui font payer leur ignorance est important. C'est à ce point ? A Nantes cela ne semble pas être le cas.

Dans l'absolu, je suis tout à fait d'accord avec toi !... D'ailleurs, en citant cette citation (dont je ne me souviens plus de l'auteur... grrrrrr... mais je crois que c'est quelqu'un du domaine artistique...), je ne cherchais pas à prendre position sur "pour ou contre" les cours de magie !... C'est juste que j'aime bien cette citation...

« seuls les forts doivent survivre... »

Effectivement, c’est un état d’esprit qui à sa propre logique et sa propre réalité…

Les points que tu soulèves Peter sont très intéressant, car au delà de l’enseignement tu abordes la question de la transmission.

La magie est effectivement en pleine évolution. L’accès à l’information s’est massifié. La magie est devenu un marché très dynamique ou les modes se succèdent à un rythme effréné. Un rythme dans lequel on a intérêt à exploiter une nouveauté plutôt que de l’explorer et l’approfondir. Cette situation profite donc plus aux inventeurs de trucs et aux géo-trouve-tout qu’aux explorateurs de voies nouvelles.
De plus les nouveaux moyens de diffusions tels que le net nous placent dans une immédiateté apparente. Tout évènement, toute création, se doit de se placer sous le signe de la nouveauté (même si ce n’est pas vrai). Difficile dans ces condition de se rendre seulement compte que la magie à une histoire, et surtout quel profit en tirer. Si on s’arrête aux apparences, il n’y a jamais eu autant de créations en magie qu’en ce moment.

Le paradoxe c’est que l’on voit beaucoup de jeunes magiciens (2 ou 4 ans de pratique) qui par ce surplus d’information ont l’impression d’avoir fait le tour de ce qui se fait en magie. Ils se tournent alors vers ce qui leurs semble être la pointe de la discipline. C’est parfois le mentalisme tendance « c’est pas de la presti, c’est vachement plus profond parce que les gens y croient presque que t’as des pouvoirs… », ou encore la cartomagie extrême version quadruple coupe retournée frappée in your face, ou bien encore des modes comme le « street-magic » (superbe imposture qui consiste à faire prendre de la magie formatée pour la télé pour de la magie de rue).

Ce qui est vrai dans tout ça c’est que la magie est une discipline dont on a vite fait le tour si on en reste au premier degré. Le flot de nouveautés ne peuvent pas nous mettrent sur la voie d’une magie artistique et créative et cela je pense qu’on le sent très vite d’où les errements en recherche de sens que j’ai cité plus haut.

Il y a donc une nouvelle attente qui se profile : celle de toute une nouvelle génération de magiciens, très nombreux et qui ne demandent qu’à être passionnés avant d’accumuler trop de déceptions par rapport à une discipline qui a attisée leur curiosité à un moment donné.

L’enseignement peut être une réponse à cette attente. Mais il doit nécessairement apporter autre chose que ce que tout un chacun peut aujourd’hui se procurer facilement par ses propres moyens, et faire comprendre à l’élève qu’elle est la juste place des trucs auxquels il accès. Les remettrent à leurs place dans une histoire de la magie qui n’a pas commencée avec le net et leur donner sens en tant que discipline artistique. Toutes ces choses que l’on ne commence à toucher du doigt qu’au bout de 10 ans d’observation et de pratique si l’on ne s’est pas fourvoyé entre temps.

Cela est vrai pour tout ce qui fait le monde magique : les professionnels, les amateurs, les clubs, les marchands, les revues, les forums. Ceux qui sauront évoluer sont ceux qui comprendront que le mouvement actuel est voué à créer des cycles à courte durée de vie s’épuisant eux même, mais qu’il est le terrain possible d’une nouvelle génération de magicien. La transmission à cette nouvelle génération peut apporter beaucoup à la magie en permettant par exemple l’édition de livres un peu plus « pointus » qui n’auraient pas trouvés un public suffisamment large il y a seulement 10 ans pour risquer une publication ou une traduction.
Les cercles qui voient entrer des nouveaux venus doivent aussi prendre conscience de cette situation : avec l’apparition du P2P ils n’intéresseront bientôt plus les maniaco-dépressifs de la photocopieuse qui remplissaient souvent les réunions. Cependant les habitués des forums voudront un jours se rencontrer avec le désir de faire de la magie pour de vrai.

Penser que seuls les forts survivront c’est nier l’intérêt de la magie dans cette affaire : c’est peut-être la transmission qui sortira perdante si le monde de la magie ne sait pas s’adapter et ne défend pas son aspect historique et culturel avec des moyens qui évoluent eux aussi.
Les quelques modèles de cultures qui ont crut pouvoir se développer sur le schéma de l’évolution naturelle n’ont pas fait long feu et c’est tant mieux.

entierement d'accord !!!! Et si tu viens la semaine prochaine et tu lui montres que tu as appris ce qu'il t'a appris, il va continuer à te montrer des secrets. Comme tous les autres (BEBEL, MAX RIOCHET, FRED RAZON, ERIC ANTHONY) Beaucoup d'entre eux savent egalement enseigner - en ce moment il y a un etudiant en enseignement sport qui y vient souvent, Jocelyn HAAS, qui est tout a fait remarquable dans sa façon d'expliquer, et tout cela gratuit. Le prix à payer est un sourire et de dire merci et de faire des progrès.

Otto (eleve en close up CP, bientot E1) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

et c'est comme ça toute les semaines? car je suis bientôt sur Paris!

toutes les semaine, tous les mercredi soirs tard! C'est pas beau la vie? Un bel échantillon des plus gros cerveaux magiques réunis dans un p'tit bar... De quoi donner de sacrées envies... (De magie, evidemment, même si l'esprit d'otto reste derrière ;-))

Petits veinards de parisiens !

??????

otto

Pourquoi on peut vivre en dehors de la Région Parisienne et des capitales mondiales ??????

Derrière QUI ???????? Mais à l'Illégal il y a un casting
de chair fraiche pour toutes et tous et SURTOUT beaucoup de TALENT.

Quand je pense qu'il y a 3 ans j'étais sur Paris mais que je ne faisait pas encore de magie ...!!!

M'en vais me suicider sur le champ en mangeant un yaourt périmé !

Des fois je me demande

Et même dans de grande ville comme Lyon, pas grand chose!

Quel dommage...

Un philosophe a dit un jour : "Il y a deux façons de trouver le bonheur : aimer ce qui est, ou faire naître ce que l'on aime..."

Alors si tu n'aimes pas ce qui est, pourquoi ne pas créer toi-même ton IMC à toi dans un bar de Lyon ?... Je suis presque sûr que Max et Otto seraient ravis d'avoir des franchises !...

D'autant qu'à Lyon... il y a quand même du potentiel ! Il doit y avoir des magicos à graviter autour des boutiques de magie non ?

A Nantes il y avait bien les Crazy Druids qu'on avait lancés mais... ils sont partis retrouver leurs racines celtes à Rennes !

entierement d'accord !!!! et le IMC est dejà une "franchise" du DARWINS MAGIC CLUB de Las Vegas !

bises

otto

comprends tj pas ! Veuillez developer , svp.

otto

S'ils font du bouche à bouche : Bienvenu au IMC !

Otto et Max

Oui ok mais je "sélectionne" les personnes pour le bouche à bouche, euhh désolé Otto, je préfère la gente féminine.

Stef, "magicien & secouriste"

ok, fais ton choix sur www.illegalmagicclub.com

bises humides

otto

Bonjour,

Pour votre information en 1994 Jean Pierre Vallarino prenait 450 francs par cours particulier et réserver pour les professionnels.

Et pourtant je l’est eu plusieurs fois comme professeur en cours collectif et il ma donner souvent beaucoup de conseil et de pédagogie magique et tout ça me sert beaucoup dans ma passion.

450 F ??? On sent le mec qui ne fait pas du tout cela pour l'argent au moins. Le passionné qui veut transmettre son art quoi !

les cours c'est une chose mais il faut aussi tous le monde le sais mais pas de mal de dire Beaucoup travailler seul et s'entrainer.