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#329282 - 06/02/12 13:03 Re: [Matos] Jerry's Nugget * [Re: olivarius]
Christian Girard En Ligne   content
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
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Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE
Posté au départ par : olivarius
Posté au départ par : Christian Girard
Je partage cet avis. Ces cartes sont particulièrement laides et l'engouement de certains à leur sujet semble une preuve de plus que tous les (mauvais) goûts sont dans la nature


Bonjour Olivarius

Le problème est que dans l'extrait que tu choisis de mon intervention, tu oublies un détail capital (selon moi, une fois de plus) figurant en fin de ligne et qui est l'émoticône "clin d'œil", à savoir un "rictus" sympathique (pour rebondir sur ta citation de Ferré) qui allège le propos. Une phrase amputée de ce qui lui donne son ton (plutôt humoristique dans le cas présent) est dénaturée mais bon, on ne va pas non plus en faire un fromage grin .

Par ailleurs me revient à l'esprit une anecdote relative à ce que ces cartes représentent comme des gibets des temps modernes wink , à savoir que l'un des (serveurs-)magiciens d'un "café-théâtre" parisien portait, à l'instar de tous les autres serveurs du même lieu également affublés d'un sobriquet, le surnom de Bourreau. Comme quoi... Au fait, il a disparu du milieu magique, vous devriez vous demander pourquoi...


Mon intervention n'a pour objectif que d'appuyer le point de vue de chris870 (qu'il soit rassuré, il est loin d'être le seul à penser que ces cartes sont laides, ce qui n'a rien à voir avec leurs prétendues qualités intrinsèques qui n'est à mon sens et en grosse partie que de la poudre aux yeux : ce n'est pas dans VM qu'on va apprendre que c'est le magicien qui fait de la cartomagie, pas une marque de Casino !). CEDmagic a très bien décrypté le buzz autour de ces jeux, en France au moins car dans le site de Lee Asher, douze magiciens de renom sont cités pour utiliser (ou pour l'avoir fait) des Jerry's Nugget et Duvivier n'y figure pas, voici le lien :

http://www.leeasher.com/store/playing_cards/jerrys_nugget_playing_cards.html


Figure dans ce site une autre remarque :


Posté au départ par : Lee Asher
After striking a deal with the world's largest private-reserve owner of Jerry's Nuggets Playing Cards, LeeAsher.com is proud to offer everyone a chance to own one of the most prestigious and sought-after decks on this planet.


Qui est ce mystérieux "propriétaire de la plus grande réserve privée" de cartes à jouer Jerry's Nugget, que Lee Asher prend soin de ne pas nommer et qui semble lui fournir des cartes au compte-goutte pour la vente ?


Pour être clair, qu'on utilise des Jerry's Nugget n'est franchement pas un problème en soi, évidemment, mais qu'on ouvre de grands yeux émerveillés jusqu'au fanatisme à la simple évocation de cette marque avec des derricks imprimés dessus me paraît confiner au ridicule le plus absolu. Eh, oh, les gars, réveillez-vous, il ne s'agit QUE de jeux de cartes hein, et le "design" en est une "charpente servant de cadre à l'appareillage utilisé pour forer les puits de pétrole", pas une icône ! grin

C.G.










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#329287 - 06/02/12 14:04 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: brunomagie]
olivarius Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 16/09/11
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Lieu : Dijon (21) / FRANCE
Citation:
le principal étant de ne pas péter plus haut que l'on ne peut !

je te rassure, je ne pète pas plus haut que m'on c..
Je suis avant tout collectionneur, et n'utilise pas ses jeux pour mes démonstrations (en amateur)
je collectionne également les bicycles (jeux anciens) les Delands ainsi que les objets Alan Warner et autres.
ai-je un goût de M.... , ou est-ce-que je pète plus haut que m'on C.. ?
rassurez-moi

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#329289 - 06/02/12 14:20 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: Christian Girard]
olivarius Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 16/09/11
Messages: 319
Lieu : Dijon (21) / FRANCE
Citation:
Mon intervention n'a pour objectif que d'appuyer le point de vue de chris870 (qu'il soit rassuré, il est loin d'être le seul à penser que ces cartes sont laides, ce qui n'a rien à voir avec leurs prétendues qualités intrinsèques qui n'est à mon sens et en grosse partie que de la poudre aux yeux : ce n'est pas dans VM qu'on va apprendre que c'est le magicien qui fait de la cartomagie, pas une marque de Casino !). CEDmagic a très bien décrypté le buzz autour de ces jeux, en France au moins car dans le site de Lee Asher, douze magiciens de renom sont cités pour utiliser (ou pour l'avoir fait) des Jerry's Nugget et Duvivier n'y figure pas, voici le lien :

http://www.leeasher.com/store/playing_cards/jerrys_nugget_playing_cards.html

Je ne comprend pas le liens entre moi et m'on (mauvais) goût pour les Jerry's Nugget et Mr Duvivier.
je n'aime pas les chouchous, ceci ne veut pas dire que je n'apprécie pas t'on travail bien au contraire.
ne pas rattacher un objet ou un groupes d'objets à un personnage.

Magicalement

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#329296 - 06/02/12 15:16 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: olivarius]
Christian Girard En Ligne   content
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
Messages: 4321
Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE
Posté au départ par : olivarius
Je ne comprend pas le liens entre moi et m'on (mauvais) goût pour les Jerry's Nugget et Mr Duvivier.

Hum, il s'agit d'une plaisanterie ? Rien de personnel Olivarius, le lien avec "Mister" Duvivier (comme tu l'écris) n'est pas en rapport avec TOI mais il répond de façon cohérente à l'origine de ce topic puisque ouvert par un message de manu1985 qui a produit un copier-coller du blog de Duvivier ! Difficile d'occulter cette référence qui ouvre ce thread !

Le sujet des Jerry's est récurrent dans VM, je pense même que ce topic en cours (et non "ce topinambour") devrait être fusionné avec celui-ci de 11 pages et titré Jerry's Nugget car je ne vois pas trop l'intérêt d'ouvrir X fils de discussion différents sur les Jerry's :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/290475/1




Posté au départ par : olivarius
je n'aime pas les chouchous, ceci ne veut pas dire que je n'apprécie pas t'on travail bien au contraire.


C'est gentil.
Tu n'aimes pas "les chouchous" contrairement à moi qui n'occulte aucun support et aime aussi la magie des cartes notamment. Je peux t'assurer que si un magicien faisait des tours de magie avec des chouchous "fantaisistes" (et non des anneaux élastiques de forme torique) je serais perplexe (et j'en témoignerais probablement) un peu comme je le suis devant l'engouement pour un tarot de cartes qui remporte ton adhésion inconditionnelle (et pas la mienne grin ).

Sur ce, je vous laisse débattre en toute sérénité de ce marronier. smile

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#329332 - 06/02/12 19:45 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: Christian Girard]
Lucien David Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 19/01/12
Messages: 138
Lieu : Meudon (92) / FRANCE
Moi je trouvais juste le tarot sympa ça faisait un petit côté oriental ^^ Mais bon à 25 euros l'unité (le fameux remake), je risque pas de céder --
_________________________
Inutile de ramer, il faut partir au pic.

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#329335 - 06/02/12 19:49 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: Lucien David]
Jimmy.L Hors Ligne
Sociétaire***

Enregistré : 16/04/06
Messages: 640
Lieu : Amiens (80) / FRANCE
Avant que vous n'en fassiez mention, je n'avais jamais percuté qu'il s'agissait de derricks sur le dos des Jerriy's Nugget ..même en y regardant de plus prêt je trouve franchement pas ça évident...donc pour la symbolique du "pétrole/fric/pas biiieeeen"...faut voir.
_________________________
Jimmy

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#329390 - 07/02/12 07:24 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: CEDmagic]
GP21 Hors Ligne
Magicos*

Enregistré : 23/07/11
Messages: 13
Lieu : Dijon (21) / FRANCE
Les vrais passionnés de jeux de cartes sont ailleurs. Ces derniers sont sensibles à l’esthétique, s’ obligent à acquérir un savoir multiple et prennent plaisir à se documenter.

A l’inverse les internautes accros aux JN sont apparemment juste des « accumulateurs de jeux » très influencés par les propos de leurs « dealers »

Cela dit le prix des JN est accessible et se négocie entre 80 et 200 euros d’après les indications des forums.

Il est loin d’atteindre le prix des jeux historiques comme vous pouvez le constater en lisant ce lien :
http://www.millon-associes.com/doc/CP-Carte-a-jouer-051111.pdf

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#329403 - 07/02/12 11:16 [Matos] Jerry's Nugget [Re: GP21]
Christian Girard En Ligne   content
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
Messages: 4321
Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE
Posté au départ par : Christian Girard
Le sujet des Jerry's est récurrent dans VM, je pense même que ce topic en cours (et non "ce topinambour") devrait être fusionné avec celui-ci de 11 pages et titré Jerry's Nugget car je ne vois pas trop l'intérêt d'ouvrir X fils de discussion différents sur les Jerry's


Ouf, voilà qui est fait... Merci les modos. smile


Posté au départ par : GP21
Les vrais passionnés de jeux de cartes sont ailleurs. Ces derniers sont sensibles à l’esthétique, s’ obligent à acquérir un savoir multiple et prennent plaisir à se documenter.

A l’inverse les internautes accros aux JN sont apparemment juste des « accumulateurs de jeux » très influencés par les propos de leurs « dealers »

Cela dit le prix des JN est accessible et se négocie entre 80 et 200 euros d’après les indications des forums.

Il est loin d’atteindre le prix des jeux historiques comme vous pouvez le constater en lisant ce lien :
http://www.millon-associes.com/doc/CP-Carte-a-jouer-051111.pdf



C'est l'une des interventions les plus sensées de ce sujet et qui remet bien des choses à leur place, grâce à un recul serein et tout en élargissant le débat (sur la passion des cartes et les moteurs de cette passion). Merci. Intervention particulièrement pertinente pour ce qui est de montrer le "niveau" de réflexion d'un collectionneur de cartes de haut vol. Ne passez pas à côté du lien donné par GP21, qui pointe vers LA COLLECTION CLAUDE GUIAR (mise aux enchères à Drouot), on est loin, très loin des derricks wink . Comme quoi tous les (bons) goûts sont aussi dans la nature. wink


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#329404 - 07/02/12 11:21 Re: [Matos] Jerry's Nugget [Re: GP21]
Vayron Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 05/09/07
Messages: 450
Lieu : BELGIQUE
Personnellement je trouve que le design n'a vraiment rien de spécial et je trouve que le mythe qu'on accorde à ce jeu frôle le ridicule. Même si ces cartes se manipuleraient bien, vu que le jeu est hors de prix ben je vois pas à quoi il peut servir à part le mettre dans une étagère pour frimer...

Le tarot des Wynn est pour moi beaucoup plus beau et beaucoup plus esthétique ! Par contre ils n'ont pas la même finition que les bicycle ce qui fait que le jeu glisse beaucoup moins bien.

Le jeu texan a aussi un tarot très réussi et les cartes se manipulent très bien.

Et enfin j'aime beaucoup le tarot des blue crown deck en particulier le jeu rouge et j'hésite fort à m'acheter une farde... Dommage que le prix soit assez élevé comparé aux bicycle.

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#329416 - 07/02/12 12:14 [Matos] Jerry's (Chicken Mc) Nugget [Re: Jimmy.L]
Christian Girard En Ligne   content
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
Messages: 4321
Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE
Posté au départ par : Jimmy
Avant que vous n'en fassiez mention, je n'avais jamais percuté qu'il s'agissait de derricks sur le dos des Jerriy's Nugget ..même en y regardant de plus prêt je trouve franchement pas ça évident...donc pour la symbolique du "pétrole/fric/pas biiieeeen"...faut voir.


Un symbole n'a pas pour vocation d'être lisible au premier regard, il peut être porteur d'un sens caché (hermétisme partiel comme moyen de reconnaissance entre ceux qui connaissent le sens du symbole, etc.).

Par ailleurs Jimmy, tu n'as pas compris la "véritable" nature symbolique du derrick, voici une copie de mon message :


Posté au départ par : Christian Girard
Ces derricks sur le dos de ces cartes ne me font vraiment pas rêver (ça évoque le pétrole, le "pognon", etc. : bof !). Étymologiquement, voici ce qu'est un derrick : mot anglais qui a d'abord signifié « potence, gibet », de Thomas Derrick, nom du célèbre bourreau à Tyburn Prison à Londres vers 1600.

http://fr.wiktionary.org/wiki/derrick + TLF

Il y en a qui croient en la force des symboles...


C'est de la symbolique (cachée) du gibet dont il est question, de celle du bourreau, de l'instrument de torture ou de mise à mort ! Pas moins ! Cela n'a rien à voir avec le fait que le pétrole ou l’argent "c'est bieeeen" ou "c'est maaaal" grin . Je pense même au contraire que ce serait une très bonne chose que d'exploiter l’étymologie du mot derrick pour construire une routine qui serait centrée sur le thème du gibet, de la condamnation (injuste ?), de la "vocation" de bourreau (cela implique une recherche sur ce fameux bourreau de Londres notamment), etc. Voilà selon moi où se trouverait un vrai champ d'intérêt à utiliser des cartes avec un tarot de ce type (peut-être pour une seule et unique routine bien construite, écrite et documentée). À défaut d'exploiter un puits de pétrole, c'est cette voie-là que j'exploiterais si je travaillais sur une routine impliquant des Jerry's Nugget. grin

Citation:
Symbole. Critère fondamental : selon T. Todorov (1978), « un texte ou un discours devient symbolique à partir du moment où, par un travail d’interprétation, nous lui découvrons un sens indirect ».
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Symbole




Posté au départ par : Vayron
Personnellement je trouve que le design n'a vraiment rien de spécial et je trouve que le mythe qu'on accorde à ce jeu frôle le ridicule. Même si ces cartes se manipulaient bien, vu que le jeu est hors de prix ben je vois pas à quoi il peut servir à part le mettre dans une étagère pour frimer...

Le tarot des Wynn est pour moi beaucoup plus beau et beaucoup plus esthétique ! Par contre ils n'ont pas la même finition que les bicycle ce qui fait que le jeu glisse beaucoup moins bien.

Le jeu texan a aussi un tarot très réussi et les cartes se manipulent très bien.

Et enfin j'aime beaucoup le tarot des blue crown deck en particulier le jeu rouge et j'hésite fort à m'acheter une farde... Dommage que le prix soit assez élevé comparé aux bicycle.


Merci Vayron, beaucoup sont du même avis que toi et ils lisent (je suppose) toutes les interventions des "fans" avec une condescendance amusée, mais il est bon de remettre les pendules à l'heure et de témoigner de ce qu'il n'y a pas un consensus total autour de ces cartes, loin de là.

L'agitation actuelle de certains cercles autour des Jerry's Nugget témoigne d'une approche presque... délirante.

C.G.




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