A partie de 16'06''

Ouch !
Unrated, ce qui en gros signifie que les chroniqueurs refusent d'évaluer le dvd...
En même temps c'est un peu normal, si ce qu'ils expliquent par rapport à la propriété intellectuelle de Wayne Dobson est exact.

Pour rappel il s'agit de cette séquence mythique et hilarante :

Ce numéro de W. Dobson a hélas été maintes fois copié même chez nous en Belgique; parfois même très bien. Si au moins des droits lui étaient reversés cela adoucirait sa maladie

C'est vrai que... C'est décevant de la part d'un personnage aussi mythique (pour pas dire mythologique) que Jeff McBride... Je pense qu'il ne tardera pas à donner sa part de l'explication.

Merci pour cette vidéo!!! !!!! :-D

De plus dans son dvd Mc Bride reprend toute la séquence de Norbert FERRE avec le squeazer...

Oups...
Là pour le coup, çà la fout mal....

La réaction de Craig Petty est assez violente (mais sans doute justifiée...).
Venant de Mc Bride c'est quand même assez étonnant...



Tu peux donner plus de détails...stp

Daniel

Extraite du magiccafé, voici la réponse de Jeff Mc Bride suite à cette polémique.

I was shocked and disappointed!

I spoke with Wayne today and our misunderstanding has been cleared up... but the damage that the review is doing to my reputation continues.

Wayne has been my friend for over 20 years, and the thought of any harm on my part to him in any way is absolutely reprehensible to me.

This is a sorry situation when things like this occur, possibly damaging professional reputations; yet, at the same time, it is an opportunity for better understanding.

I do credit Wayne on the DVD and do not teach the routine he does... I just adapted things he has released on his FOURSEEN and other DVD's for my show.

Wayne is very compassionate and has a great heart... talking today with him was most enlightening, we spoke about his performing rights being granted for his routine to others.

I will also talk to the guys from the review site soon too! I've left a few emails and a phone message.
Yes the are many sides to a story and thank you for being understanding of that!

Thanks for your concern..... I feel that deep down inside, are of us all trying to do the right thing.

And thank you for your email.

Yours in magic,

Jeff


Source

Posté sur Facebook :

"Hi Guys,

I am sure you will understand if we don’t respond to individual comments regarding this matter whilst it is still ongoing.

I spoke to Wayne about this yesterday at some length and also spoke to Jeff for over an hour this morning. Jeff has already in the process of discussing the matter with Wayne and the two of them are trying to reach an amicable outcome. Jeff has also told me that he will be continuing to discuss the matter later today when Wayne is available.

I know Wayne is in a very difficult position as he has sold the performance rights to his routine to one individual performer, for exclusive use in Las Vegas.

Having spoken to both Jeff and Wayne personally it is obvious that it is a very difficult situation but I am confident that they are both working hard to reach an understanding from a misunderstanding.

As soon as I hear from Wayne and Jeff that the situation is resolved we will be happy to rate the DVD as usual and comment on this matter further.

Regards

David Penn"

Vers 7 minutes 40 ... Fade pour avoir vu la version de Wayne ...

Quoi???????
Deux jours que le post est en ligne et même pas une de nos vedettes habituelles pour nous expliquer que de toute façon, les créations dans la magie ne sont pas protégeables, et que dès lors que c'est un peu différent, (par exemple parce que le jour où on l'a fait, on portait des chaussettes bleues alors que le magicien copié portait des choses vertes), tout est possible... surtout le pire. Mais que ce se passe-t-il?

a. Un miracle ?
b. Une prise de conscience collective?
c. Ils sont tous en vacances?

ALLELUIA !!!!!!

Je sais je suis hors sujet,

Éventuellement nous arrivons à diminuer la souffrance physique.

Mais comment peut on adoucir une maladie ?


Je vois d'ici les publicitaires proposer un nouveau slogan
"Avec brouzouf votre sclérose est plus douce."

Ceci était un message des laboratoires Mortdouce

Bonsoir et pardon !

J'ai été distrait par la présence du chien blanc
(détournement d'attention canin) ?
Explication un peu faible, je le concède.
Et surement davantage réduit par mon anglais
et limité par ma culture magique.
Les deux sans aucun doute.
Que reproche-t-on exactement quoi et à qui exactement ?

Petitbonhomme

Sans provocation, mais juste pour ma culture, les ventriloques de passage ici peuvent-ils nous éclairer.

J'ai vu de nombreuses fois des ventriloques prendre comme assistants un homme et une femme et leur associer des voix opposées. Aigu pour l'homme et grave pour la femme.
En général il tient la main des spectateur et leur demande d'ouvrir la bouche quand il serre la main.

Dans tout ça, qui est l’œuf, qui est la poule ????

WD a-t-il repris cette pratique des ventriloques ? les ventriloques se sont-ils inspirés de WD ???

Le premier que j'ai vu faire ça est Georges Schlick, mais peut y a t'il des antécédent.

Aucune idée, mais... le plus indéniable (et en ce qui me concerne, beaucoup plus drôle...) c'est la liberté de mouvement et le texte de Dobson...

amic'

Ju'

Message de Petty et Penn sur facebook:

Hi Guys,

It is 14:45 in the UK and I have just got off the phone with Wayne Dobson.

Wayne has been keeping us fully and constantly updated with regards to the ongoing ‘Rights’ issue between himself and Jeff McBride.

Wayne has explained to us that after three days of on and off discussions he has given Jeff permission to perform the routine in magic lectures and magic conventions with full credit to Wayne in a ‘tribute’ style. Out of respect for the performers that have purchased the rights, Jeff has agreed that he will edit his routine accordingly when performing outside this arena. Jeff has also agreed to re-edit his DVD in light of the situation.

At this point Wayne has still requested that Jeff speaks to Russ Merlin and confirms that everything is acceptable to him also, out of respect for his past purchase of the ‘Rights’.

We believe that as of today the issue of the ‘Rights’ between Wayne and Jeff is now resolved and Wayne is happy with the outcome. Wayne’s feelings on this matter are the only thing that has concerned us from the start.

Both myself and Craig agree that this is the moment today, after speaking to Wayne, that any future views of that particular episode of The Wizard Product Review would give viewers the wrong idea. At the time Wayne and Jeff came to an understanding, the review becomes inaccurate. For that reason we have now taken the show down. As we say on the show ‘That’s fair!’

On the Wizard Product Review we are always honest, we stand up for what we believe in, but it’s only our opinion. We always say it doesn’t make it right but our actions this week, until it was resolved this afternoon, is something we will defend until the end.

All the best

David Penn & Craig Petty

ce qu'il y avait de neuf avec Wayne c'est qu'il ne touchait pas les spectateurs; il leur posait une question et lorsqu'ils répondaient (évidemment loin de tout micro) Wayne insérait sa voix transformée dans la réponse du spectateur en collant le plus possible aux mouvements de lèvres de celui-ci et donnait ainsi l'impression de réalité _

Après avoir regardé les deux numéros je ne comprends pas ce que l'on reproche à JMB, WD ne fait qu'une passe avec les balles éponges, JMB une routine complète balle éponges et bol. Il ne me semble pas que JMB reprenne le texte de WD mis à part la blague sur "it's his ball". La mise en scène avec deux spectateurs et le présentateur parlant pou eux me semble antérieure à WD, donc vraiment je ne comprends pas, que ce soit dans le texte, dans la mise en scène ou dans les effets, les deux numéros me semblent différents mais je ne suis pas un spécialiste. Quand à utiliser un couineur, je pense qu'il est facile de trouver une antériorité à WD et NF cité en commentaires.
Si des spécialistes pouvaient nous éclairées, ce serait intéressant dans la mesure ou les deux numéros sont disponibles.

Les numéros de ventriloquie avec spectateurs sont nombreux et variés...non je déconnes ils ont presque tous le meme texte et des qu'un truc nouveau arrive il est pillé lamentablement. L'originalité des textes à deux spectateurs se fait rare. Ce qui est le cas avec WD, mais surtout comme la dit Christopher , il ne touche pas les mains des spectateurs ce qui en fait une vraie originalité.

Il est vrai que se faire piller son texte est désagréable ( moi j'interdis de filmer pendant ce passage). par exemple Peter Din avait sur la toile sur vidéos de cet acabit... les roméos et juliettes avaient garnis les galas de province et d'ailleurs...

un ventriloque c'est trois choses :
un technicien de la voie
un marionnettiste
un comédien voire auteur...

et tout ca pour deux voire trois personnes ( le ventriloque et ces marionnettes)

Certains sont des virtuoses de la voie sans être trop marionnettiste.
D'autres pallie la technique de voie par un excellent texte et une vraie technique de marionnette.

L'idéal c'est les trois !

D'où la difficulté dans ce genre d'exercice c'est le contrôle des marionnettes donc des spectateurs.

alors même si Danilsen trouve lamentable ce genre de numéros (désolé ca date mais cela m'est resté à travers la gorge) parce que c'est facile de prendre des spectateurs et donc d'obtenir l'aval du groupe de spectateurs d'où ils viennent, cela n'en reste pas moins un exercice plus difficile que la simple marionnette.

Fin de l'histoire ici

Je vois que ton post sur le café n'a pas encore été supprimé ^^

Je serais aussi de l'avis de l'auteur du blog. Même si le style de McBride et de Dobson sont très différents, la base de la routine est la même. De la à l'humilier sur youtube et le traiter de voleur....

Ben y risque d'y avoir de l'ambiance à Blackpool...
Où les différents parties sont en général présentes (sauf Mc Bride)

Daniel

Je m'excuse si je vous parait vulgaire. Mais ce qui je retient de cette histoire , c'est que les deux podcasteurs "vedettes" sont deux c.on.s. Des vrai de vrai. Ce n'est pas la première fois qu'ils manquent de respect de différentes façons à des magiciens.
Et si l'idée de réparer une injustice est louable, un minimum d'investigation auprès des deux parties est, me semble t-'il un minimum...
Au final, ils se sont tourné en ridicule, ils ont blessé et menacé un magicien déja affaibli par la maladie, et ils ont porté atteinte à l'honneur d'un des magiciens les plus honorables de la scène publique.

Je ne vois pas en quoi ce sont des cons, as tu bieni suivi l'affaire ?

Ils ont vu un DVD de McBride circuler qui leutr semblait totalement plagier le travail d'un autre, et pour lequel seuls 2 artistes avaient les droits d'exploitation. Ce en quoi ils ont averti la communauté, et ont dit "tant que le voile n'est pas levé sur cette histoire, nous refusons de noter un tel DVD".

Ils ont levé un lièvre, et il s'avère que McBride a convenu d'un accord pour que tout rentre dans l'ordre entre le créateur, MAIS AUSSI les artistes qui avaient acheté les droits publics.

Moralité tout semble terminé, mais il est regrettable que cela ait été fait postérieurement à la sortie du DVD. Comment faire comprendre après que tout ce genre de travail est à entreprendre bien en amont de la production d'un produit ?

Leur intermédiaire a visiblement servi à résoudre ce problème, et à aucun moment je ne les ai vu manquer de respect à l'un ou l'autre des protagonistes : ils ont posé des questions, soumis des inquiétudes qui se sont avérées vraies.

Ils avaient d'ailleurs dit, pour ne pas nuire à McBride si tout rendrait dans l'ordre, que dès qu'un accord serait trouvé ils supprimeraient la vidéo ou ils en parlent, pour ne pas que ces traces perdurent. Ce qui a été fait, me semble-t-il...

C'est ce que j'ai retenu de cet incident. Tu as peut-être une autre lecture (ou une autre compréhension de l'anglais), mais je ne vois pas où ils sont critiquables si vertement ?

Chakkan relis le lien plus haut, l'attitude de David Penn a été inacceptable. Il a enregistré les conversations avec Wayne Dobson et il a menacé d'utiliser la bande son contre lui. Il a d'ailleurs transféré cette bande à au moins un de ses contacts.

Donc oui ils sont critiquables. Et ils auraient du contacter d'abord Mcbride avant de casser du sucre sur son dos.

Ecrit part Wayne Dobson :

"I think David Penn should be ashamed and I hope that our community takes the correct action to show that this type of behaviour is unacceptable. I hope the magiccafe and its members show their displeasure in ways that will make him realise that intimidation, coercion and bullying are not acceptable in our world."

J'ai commencé à sérieusement douter de leur compétence lorsqu'ils ont fait une revue du tour Eureka.

J'ai trouvé qu'ils ont été très durs car NON pour moi ce n'est pas une pâle copie de Richardson. ET honnêtement lorsque je lis Steinmeyer féliciter un "produit", ce qui est très rare de sa part pour être souligné, je rigole un peu lorsque deux petits merdeux viennent "dégueuler" sur le travail des autres.

Liberté OUI, gratuité NON

C'est comme les journalistes : y'en a qui font très bien leur travail mais on est habitué à ne pas les lire.

OK Vayron, je pensais que le lien de Friboudi était vers la 2e vidéo de WPR, comme je sais qu'il les suit régulièrement.

Ceci dit, après la lecture il apparait qu'ils ont été plus stupides que malfaisants. Je ne comprends juste pas pourquoi Penn est allé menacer de divulguer des communications téléphoniques (bluff ?). Ca c'est moche, et illégal.

En revanche, sur le fond ils pensaient défendre des droits d'un magicien abusé. Bon, c'est raté. Ca a pris des proportions colossales, et ça a accouché d'une souris.
De là à les trainer dans la boue, je pense qu'ils le regrettent suffisamment eux-mêmes.

Par contre William Scott, ils ont toujours dit qu'il s'agissait de LEUR avis concernant les produits, et qu'il ne fallait pas chercher qui a tort ou raison puisque ça n'engageait que LEUR ressenti. Tu n'es pas d'accord, tant mieux. Mais combien ici ont des avis différents sur plein de produits, et ne sont pas pour autant des brêles ?...
(ceci n'est pas une question qui appelle une réponse )

Ah bah c'est certain en prenant ces "pseudos" garanties on peut tout s'autoriser... Ils ont le droit d'avoir leur ressenti (au contraire d'ailleurs) mais cela leur donne-t-il le droit de prendre tous les droits voir d'être diffamatoires dans certains cas...

Et bien allons y dans ce cas. Ne fixons pas de limites et demain on pourra traiter publiquement son voisin de pédophile, son patron de fraudeur,... mais ce n'est pas grave ce ne sera que NOTRE propre ressenti...

Leurs "mea culpa" me paraît bien plat et toujours facile lorsque l'on a déclenché la guerre...

Et ces enregistrements c'est EXTREMEMENT GRAVE.

Point final pour moi.

Autant leur comportement a vraiment été inacceptable autant la WPR avait une certaine utilité.

Oui ils ont démonté certains tours mais jamais gratuitement. Ils ont toujours dit POURQUOI ils aimaient ou pas un produit.

Le but au final était quand même de relever le commerce magique vers le haut et dénoncer les arnaques et les produits mis sur le commerce sans être réfléchit ou avec un matos de mauvaise qualité.

C'est aussi une manière vulgaire de faire l'audimat, donc de générer + de profits pour WMS...ils l'ont déjà fait et sont connus pour ça.

Des critiques de produits magiques, ok, mais pas par des marchands.

Et je parle même pas de l'image négative de la magie engendrée par ce genre d'affaires, qui somme toute devraient se régler en privé.

Sans parler de l'éthique d'un David Penn et de ses enregistrements téléphoniques...

Donc plus de WPR le mercredi?
C'est fini?

Pour un certain temps du moins, ils ont dit qu'ils allaient prendre un peu de recul et réfléchir à ce qui s'est passé.

Non, en fait David Penn dit qu'il s'est définitivement retiré de la WPR et Craig Petty (moins en cause semble-t-il, même si lui aussi aurait pu penser -plutôt qu'à faire de l'audience- à interroger d'abord McBride sur sa version de l'affaire) prend du recul et réfléchi à la suite des choses.
Je trouve cela normal de la part de chacun, même si j'ai été accro à la WPR aussi...

Ils sont de retour

Je viens de voir aussi j'allais juste le dire ^^