#319 - 05/11/00 20:59
[Réflexion] Plaidoyer pour les Nuls !
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Anonyme
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Je voudrais exprimer ma compassion envers tous les magiciens que l'on stigmatise pour leur prétendue médiocrité. Combien ai-je lu de messages assassins qui "leur" étaient destinés. Qui sont-ils ? Ou sont-ils ? Jamais dans les rangs de ceux qui s'expriment avec tant de hargne je suppose... Je comprends la colère de leurs agresseurs. Elle est liée à la déception éprouvée par eux quand ils ont le sentiment que la magie est salie ou ridiculisée par tous ces "guignols" et néanmoins confrères.
Mais, curieusement, personne ne semble soulever le problème de l'enseignement de la magie. Tout comme la musique, la peinture ou la danse, elle a ses techniques, son histoire et sa philosophie. Mais contrairement aux autres disciplines elle ne bénéficie pas, ou rarement, d'un enseignement sérieux, pédagogique et complet.
J'ai rencontré récemment un jeune musicien de 20 ans. Sa culture musicale et sa maitrise des instruments m'ont époustouflé. Il sort de 7 ans de conservatoire... Il y a ETUDIE la musique avec des professeurs compétents. Il a bénéficié d'un enseignement sérieux, pédagogique et complet. Cela ne l'a pas empêché de cultiver sa sensibilité d'artiste mais il a la maturité et la science que 20 ans d'apprentissage solitaire ne lui auraient peut-être pas apporté !..
Je suis sûr d'être proche de la vérité en affirmant que 95% des "mauvais" magiciens sont des autodidactes. Ils tracent péniblement leur chemin au milieu d'une production labyrinthique de livres, de vidéos et de pseudo-miracles en tout genre... Ils essaient de trouver en eux l'artiste que peut-être personne dans leur entourage n'a jamais encouragé. A quelques exceptions près, pour lesquels j'ai peu d'estime, je les crois sincères dans leur démarche. Ils sont médiocres, certes, mais ils sont surtout seuls, très seuls. Egarés. Certains le savent au fond d'eux mais ferment les yeux. Ils rêvent qu'ils sont aimés, admirés. Ils ont en eux de bien belles images qu'ils ne peuvent pas toujours exprimer. Je ne suis pas en colère contre eux. Je suis triste. Combien de fois ai-je été moi-même médiocre ? Combien de fois me suis-je illusionné sur mes réels talents ? Combien de fois ai-je fermé les yeux sur mes défauts ? Et combien de fois cela se produira-t-il encore? Suis-je un artiste ? Suis-je moi aussi le guignol de quelqu'un ? Je ne suis pas certain d'avoir les réponses à toutes ces questions mais je suis sûr d'une chose : je suis sincère. Par conséquent je ne permettrai à personne de m'interdire l'accès à l'art magique sous le prétexte fasciste que je n'appartiens pas à l'élite. La magie n'a pas de propriétaire. Elle est en chaque humain. Elle est une construction mentale qui lui permet d'exprimer son émerveillement et ses angoisses face aux mystères de l'univers. Elle lui offre également la douce illusion de pouvoir dépasser les limites imposées au genre humain par la création. Je n'ai pas choisi la magie, elle s'est imposée à moi.
A vous tous, les "guignols", les "ringards", les "démodés", je voudrais dire ceci : ayez confiance en vous ! Vous pouvez faire beaucoup mieux, j'en suis sûr. Partez à la découverte de vous même. Vous serez souvent dans l'oeil du cyclone. Vous perdrez vos repères et vous vous sentirez parfois perdus mais vous en sortirez grandis. Et si vous êtes sincères, personne ne pourra vous contester votre statut de magicien.
Amen...
Amis de la poésie avant de vous quitter, j'aimerais partager avec vous ces quelques phrases :
Sentir en soi la raison vaciller, Croire un instant que l'impossible n'est plus, Ouvrir son esprit à une autre dimension, Pour recevoir en son coeur l'émotion magique.
Sentir, croire, ouvrir et recevoir. Cela résume assez bien ma perception de notre art.
Il semble juste que je me nomme : Fred Darevil.
Modifié par Thomas THIEBAUT (11/03/04 20:37)
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#321 - 06/11/00 01:11
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Vmiste**
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Messages: 248
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C'est vrai qu'il existe pleins de magiciens médiocres, et qui font souvent mal à notre profession, mais comme le dit Fred, qui sommes nous pour les juger ?<BR>il existe différents types de publics, plus ou moins populaires, ou carremment snob, qui n'ont pas la même vision du divertissement, et seront donc plus ou moins exigeants.<BR>C'est la même différence entre les fans du Big Deal, et ceux de NPA.<BR>Et même si ils se moquent les uns des autres, sur le ton de la dérision, ils ne passent pas toute leur énergie à se cracher dessus, comme on l'entend souvent dans les conversations entre magiciens (ça m'est arrivé aussi d'être méchant d'ailleurs).<BR>Je pense qu'il ne faut pas avoir une vision trop élitiste, car la magie est et restera un art populaire, et ce n'est pas forcemment péjoratif.<BR>A mon humble avis, les seuls magiciens vraiment mauvais sont ceux qui se prennent aux sèrieux, avec une grosse tendance à regarder les gens de haut, et qui ne sont même pas gentils avec leur public, sous prétexte que eux, ils savent...<BR>les prétentieux<P>amis de cette réflexion d'un soir, bonsoir.<BR>Sébastien .
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#322 - 07/11/00 00:14
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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J'ai récemment découvert un jeu de stratégie dont le nom est... Othello ! Ce jeu est composé d'un ensemble de jetons qui sont noirs d'un côté et blancs de l'autre. <P>La métaphore est trop belle pour ne pas être relevée : "Le facteur humain" est l'avers noir d'une pensée dont le revers blanc pourrait être "Plaidoyer pour les nuls"... Ainsi, cher Othello, nous formerions à nous deux les deux faces d'une même pensée ! <BR>Cette idée est séduisante mais trop manichéenne pour être pleinement satisfaisante. Un point Yin dans le Yang et un point Yang dans le Yin, voilà ce qui lui donnerait un parfait équilibre. <BR>En t'associant à l'idée d'humanisme tu as fait le premier pas. C'est maintenant à moi.<P>Je ne veux pas être tout blanc, d'accord, mais comment introduire le noir dans mon propos sans me laisser dévorer par lui ?<P>Je pourrais commencer simplement en disant que l'arrogance et la suffisance m'irritent au plus haut point. J'ai souvent été tenté de mettre cette "belle plume" dont tu parles <BR>(merci à toi) au service de la haine. Histoire de disséquer, juste pour le plaisir, 2 ou 3 de ces mouches vertes puantes qui abondent dans certains endroits dits magiques. La psychologie nous apprend tellement de choses passionnantes sur ces répugnants spécimens. Pourquoi selon toi ont-ils besoin de l'attitude méprisante et supérieur qui est la leur ? <BR>Parce que, au fond, c'est eux qu'ils méprisent... Si tu connaissais leur histoire personnelle tu en serais convaincu.<BR>Mais tu n'arriveras pas à les confronter à cette idée parce qu'elle est un pilier porteur de leur équilibre psychologique. Si tu y parvenais, ils seraient détruits. C'est leur grande faiblesse. A leur insu ils sont les plus fragiles. Regarde un de ces spécimens dans les yeux et dis lui avec un air ironique que tu le trouve médiocre : tu comprendras beaucoup par sa réaction...<P>Maintenant dis moi que je suis médiocre et je te répondrai : "tu as le droit de le penser!". J'éprouverai de la peine, je chercherai à comprendre ta réaction mais je ne serai pas détruit parce que je n'ai pas besoin de ton regard soumis et admiratif pour exister.<P>Je vais te livrer un de mes secrets. <BR>Un de ceux qu'il m'a fallu longtemps pour comprendre et qui a fait ses preuves. Peut-être le connais-tu déjà, tu as alors une bonne longueur d'avance sur moi.<BR>La meilleur contre-attaque contre ces parasites : afficher une attitude de dédain et les infantiliser. Traite les comme des enfants que tu disputerais pour avoir dit des grots mots. <BR>Ils recherchent des adversaires à leur "hauteur" (ils sont souvent habiles en paroles) pour un affrontement dont ils sont persuadés de pouvoir sortir vainqueurs.<BR>Ils ne sont pas préparés à l'indiférence dédaigneuse. L'infantilisation (genre : allons ne fait pas ton gamin !) leur coupe l'herbe sous le pied et les renvoie à de très probables images de l'enfance durant laquelle beaucoup ont dû subir un entourage dur et cassant.<P>En aucun cas je ne me positionne comme un donneur de leçon. Je désire juste faire part de certaines connaissance que je crois avoir.<P>Je pense avoir introduit suffisamment de noir dans mon propos avec ces méthodes de manipulation. D'ailleurs notre art n'est il pas avant tout manipulation ? Pourquoi ne pas changer des cartes et des pièces de temps en temps ?.. C'est tellement bon parfois d'être diabolique ! Mais je ne frappe jamais sur les faibles. Je préfère les défendre et les aider à trouver leur voie.<P>PS: message perso à Othello : existes-tu vraiment ou es-tu une des nombreuses manifestation de ma personnalité <BR>schyzophrène ? Je t'assure que, parfois, en te lisant je crois m'entendre penser...<P><BR>
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#323 - 06/11/00 14:23
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Magicos*
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bonjour<BR>d'abord bravo pour toutes ces phrases...<BR>je partage completement vos avis<BR>la meilleure façon de chasser ces boules puantes <BR>moi , je leur dis simplement que je travaille regulierement , que cela fait 12 ans que je suis intermittent du spectacle,<BR>que mes employeurs m'emploient regulierement<BR>et que , je prefere plaire aux payeurs plutot qu'aux conseilleurs<BR>( vieux proverbe qui prend une certaine dimension)<BR>en general , ces boules puantes sont des frustrés au chomage !!!<BR>en mal de scene et de reconnaissance...<BR>a chaque fois , je me marre , car je vis plutot bien de mon metier et je prefere etre aimer du public que de ces magiciens en quete d'identité...( pour cela , il existe la psychiatrie )
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#325 - 07/11/00 10:57
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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D'accodac avec Othello. <BR>Il serait intéressant de jouer une partie de ping-pong virtuel à plusieurs. Je promets d'être le pong de tout ping qui se présentera. <BR>Approfondissons ensemble toutes ces intéressantes questions. Cela n'améliorera pas notre levée double, c'est vrai...<BR>Mais en nous obligeant, d'une part, à clarifier nos poins de vue et, d'autre part, à trouver les mots pour les formuler, cet exercice en ligne nous sera très profitable lorsque nous serons interrogés par notre public sur ces différents sujets.<P>J'ai quelques sujets en tête qui pourraient vous intéresser :<BR>- Qui a les plus grosses ?<BR>- Vous avez dit magie "commerciale" ?<BR>- Votre vie est-elle magique ?<BR>- A l'assaut du ministère de la culture !<BR>- Vidéo bizarre!<BR>- ...etc...<P>Bien sûr je serai d'autant plus motivé pour lancer ces sujets si le premier connait un développpement intéressant...<P>Alors sortez votre plus belle plume électronique et causons zensemble !<BR>A très bientôt.<BR>Fred D.
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#327 - 08/11/00 18:45
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Visiteur
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j'ai une cassette de Pierre Jacques, rien dans les poches .... , je suis prêt à procéder à un échange, tu peux me contacter au 0611698265
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#328 - 08/11/00 18:59
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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c'est la première fois que je découvre ce forum, et j'ai réellement été ravi de lire vos propos. Je me présente : je m'appelle Mehdi et j'ai commencer à pratiquer l'art de la magie de close-up depuis peu (environ deux ans). Vous devez certainement savoir qu'à ce niveau, i.e le mien, on se pose réellement beaucoup de questions, d'autant plus que je viens d'un pays où je n'ai jamais renconté de magiciens. En effet, j'en suis arivé au stade de me demander si je suis réellement bon ou pas, puisque je n'ai de point de comparaison que les effets sur cassettes tels que ceux de Stone et autres. En fait, c'est une question qui me hantait car j'ai énormément travaillé sur ce domaine, beaucoup d'heures quotidiennes d'entrainement et il faut à un moment ou un autre pouvoir mesurer ses performances avec les autres. Et puis en lisant vos propos, une seule réponse m'est apparue. En fait grand, ou petit magicien, médiocre ou génial, pour moi la différence ne se fait qu'au sein de réunion de magiciens ; car aux yeux du public un magicien qui maîtrise ses tours sera toujours un bon magicien. Je constate que ce que je dis là n'a rien de nouveau pour vous, mais ce que je veux vous montrer, c'est que si vous vous relisez, vous remarquerez que tous les magiciens dignes de ce statuts, ont tous un point commun. On pourrait le nommer PASSION, car vous défendez tous vos positions par rapport au niveau de passion que vous accordez à cet art. Et c'est à partir de ce moment qu'on peut parler de vrai ou de faux magicien, et non pas de bon ou mauvais !! j'aimerai approfondir mon idée mais malheureuseemnt je n'ai pas le temps, j'ai cours dans 5 min, mais je reviendrai pour éclaircir mon point de vue, et qui j'espère sera contesté pour enrichir mon argumentaire.<BR>Sur ce , amis de la passion, <BR>je vous salue.
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#330 - 08/11/00 21:28
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Accro****
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Toutes ces questions sont fort interessantes mais helas, abordent tellement de themes differents qu'il devient de plus en plus dur de repondre...si tant est qu'il existe une reponse...<P>Le probleme avec les "mauvais" pour lequel Fred a lance un vibrant plaidoyer, c'est qu'ils font du tort non seulement a eux-meme, mais aussi a la MAGIE jour apres jour, tour apres tour, routine (baclee) apres routine (baclee). <P>Qu'un magicien se ramasse en beaute dans des concours AFAP ou FISM (qui ressemblent de plus en plus a un lancer de tomates qu'a un concours, d'ailleurs), passe encore, car les magiciens ont en general assez vu, assez lu (esperons) pour comprendre que la magie ne se resume pas a ca, et que la bonne magie existe ailleurs...<P>Qu'un magicien plus ou moins experimente, meme un "grand nom", se ramasse un soir, en trebuchant sur son gueridon, en flashant son empalmage, en laissant tomber une piece a l'empalmage, passe encore car il s'agit d'une question de manque de chance, de mauvais jour, dont le charme subtil fait que le meme magicien peut faire un triomphe ou un bide avec la meme routine, a un soir d'intervalle. Ce cote inssaisissable, qui nous fait toujours se remettre en question,qui nous fait toujours se demander si "ca va marcher", fait aussi le charme et l'attrait de la magie.<P>Tout cela etant dit, pour les mediocres auxquels Fred fait allusion, ceux qui savent qui le sont, qui s'en contentent, voire le revendiquent...desole, je serai un peu moins compatissant que toi...Car eux, au lieu de rater occasionnellement leurs tours, ils les massacrent regulierement, insultant dans la foulee les createurs du tour, mais aussi la joyeuse corporation (ou "fraternite", selon votre degre de cynisme) des magiciens, voire l'image de la magie dans l'esprit des createurs. <P>C'est cet EGOISME patent qui me desespere chez les "mauvais" dont tu parles. Sans vouloir jouer le grandiloquent, quand tu travailles une routine, tu deviens en quelque sorte l'heritier des auteurs des mouvements, des principes, des "trucs" que tu utilises. Il me parait la moindre des choses de se renseigner sur l'origine de ces principes, du comment et aussi du pourquoi de la routine, et surtout d'avoir un minimum de respect pour le createur (ou, le cas echeant, de l'inspirateur) de la routine que tu presentes, et ce, en ne massacrant pas, si possible, le materiel dont tu as eu la CHANCE d'heriter, meme si tu as achete 300 balles une video mal filmee, mal cadree. <P>Reste le probleme de l'enseignement inadequat et certes, tant que les magiciens seront INFOUTUS de se mobiliser pour une cause ou un projet serieux et viable, le Ministere de la Culture continuera de nous representer dans notre majorite comme des representants de farces et attrapes. A defaut d'"Ecole" de magie digne de ce nom (un probleme qui est loin d'etre specifique a la France), l'information existe tout de meme, elle est disponible pour qui sait la chercher, donc je ne crois pas aux excuses bidons destinees a faire pardonner une mediocrite rampante.<P>Faire plus ou moins bien de la magie va plus loin que d'avoir des predispositions en la matiere, ou l'acces a des videos ou a des clubs de magiciens...Cela releve aussi de la notion tres personnelle de travail bien fait, du dosage tres subtil entre "se lancer meme si ce n'est pas tres au point" et "massacrer" purement et simplement son travail, et, par extension, le travail des autres...Ce respect-la, ce respect de ton public et des createurs grace auquel tu peux faire de la magie, aucune ecole ne peut reellement te l'inculquer. <P>Seb.<P><BR>PS: Fred, il me semble que l'est rencontres brievement, il y a deux ou trois ans a un congres de Blackpool, a la table de Kevin James, apres sa conf...Ma memoire pourrait me trahir mais...je pense...
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#331 - 15/11/00 20:02
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Magicos*
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C'est quoi un jeune magicien ?<BR>10 ans ?<BR>Du mal à se faire payer ? C'est IMPOSSIBLE.<BR>S'il y a un contrat en règle, il n'y a pas de problème. Il est toujours respecté, ou alors c'est les prud'hommes, et le salarié est pratiquement TOUJOURS gagnant, sauf s'il fait des conneries.<P>------------------<BR>Belfiore Gérard<BR>www.belfiore.net<P>
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#332 - 15/11/00 20:19
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Accro****
Enregistré : 02/10/00
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Lieu : Paris / FRANCE
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Reponse a magicj: je ne pense pas qu'il y ait de definition generale de "mauvais magicien".<P> Ce n'est certainement pas "mauvais technicien", car ce serait resumer la magie a son aspect technique. Ce ne sont pas des magiciens qui font des erreurs ici et la, car l'apprentissage d'une routine, d'une technique, le rodage d'un texte, et surtout la construction d'un personnage "public", celui que les spectateurs verront, tout cela se ne fait jamais sans heurts et sans tatonnements. <P>Un mauvais magicien serait peut etre un "mauvais presentateur", ou simplement "mauvais psychologue", si tant est que la magie se resume a ces aspects-la. Ce serait peut-etre aussi un voleur d'idees, quelqu'un qui se calque sur le travail et la personnalite des autres magiciens... C'est un melange complexe mais je te rassure: on repere TRES vite les mauvais...<P>Pour ce qui est du mal a te faire payer, Belfiore a evoque l'aspect professionnel, mais peut-etre fais-tu reference au fait que les gens ont parfois du mal a accepter l'idee de payer "le jeunot qui fait des tours de cartes", surtout qu'ils savent que l'on peut acheter des videos dans le commerce...<P>C'est un syndrome assez etonnant qui touche davantage les close-up men que les artistes de scene...Le materiel, les moyens deployes sont en general plus importants et plus VISIBLES pour la magie de scene, donc moins de probleme pour remunerer l'artiste...<P>Pour le close-up, je pense que la aussi reside dans le professionnalisme que tu vas deployer (et ce, meme si tu n'es pas pro)...Plus il sera manifeste, moins on aura du mal a te payer...Des textes bien ficeles, des transitions entre chaque tour (un gros point faible chez les close-up men), une presence affirmee, etc...seront autant de signes pour ton employeur que tu as travaille et que tu maitrises ton domaine...et on ne risquera ne remettre en cause la legitimite de ta remuneration.<P><BR>Seb.
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#333 - 15/11/00 20:24
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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que c'est tous ces beaux ecrits que j'aimerais ecrire comme ça.<BR>Bravo mon Fred et bravo Othello que c'est beau la philomagicopsycologie quand c'est dit ,pardon ecrit comme ça j'aurais du avoir une meilleur note au bac de fr.<P>------------------<BR>bises<BR>arthur Tivoli<BR>
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#334 - 16/11/00 10:27
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Magicos*
Enregistré : 16/11/00
Messages: 48
Lieu : Lyon / FRANCE
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Bonjour à toutes et tous,<BR>Tout d'abord merci à Thomas pour son si beau site, unique en son genre, qui permet au delà de notre train train quotidien, d'échanger, parfois de manière si envolée, notre vision de ce qui nous tient tous à coeur, la magie...<BR>Merci aussi à Othello et Fred d'avoir avec autant de plume su toucher du doigt un élément qui me semble essentiel aujourd'hui dans le développement galoppant de notre art...<P>Je partage avec enthousiasme l'idée de Fred sur le manque, j'ai presque envie de dire, l'absence, de formation, d'apprentissage, digne de ce nom de notre art...<P>Bien trop souvent chacun est laissé seul devant ses livres, K7, pièces et autres cartes... et puis pour certains arrivent les questions qui apportent le doute ou l'arrogance de leur saut de coupe si invisible...<P>Je n'ai jamais été particulièrement été ému par les vocalises de tels ou tels chanteur, mais parfois par des chants... Je n'ai jamais vu quiconque applaudir des vocalises...<P>Je crois qu'un apprentissage sérieux permettrait d'éliminer bien des perversions que l'on voit se développer chaque jours. Je pense entre autres au débinage, au plagiat et autre vol, à tous ces prétendus grands et petits qui oublient leurs grands maitres et sources... C'est bien dommage...<P>Peut être aussi qu'un apprentissage sérieux nous permettrait de ne plus oublier que seul l'émotion est magique, rarement la raison...<P>Axons nos représentations sur le magique et non plus sur la raison, touchons les sentiments et non plus l'intellect... et peut être deviendrons nous des magiciens et non plus de simples manipulateurs (de plus ou moins grand talents)...<P>Comme le dit Darwin Ortiz dans son ouvrage devenu célèbre "Strong Magic", amenons nos spectateurs à vibrer d'émotions, il ne pourront que mieux rêver, que mieux ressentir la Magie...<P>La Magie est dans nos coeurs, pas dans nos mains ("You are Magic")... Offrons nous de tout coeur à nos spectateurs, emmenons les dans nos rêves... <P>Peut être alors que notre Magie sera plus merveilleuse qu'un secret détenu telle la solution à un casse tête, ou une manipulation de triche...<P>Cessons d'être des casse tête, cessons d'être des tricheurs même de talents, devenons Magique !<P>Bien magicalement à vous<BR>Fabrice<BR>
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#335 - 18/11/00 10:44
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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Salut à tous,<P>Merci pour vos points de vue divers. Ils<BR>m'incitent à réfléchir et à me positionner par rapport à cette question délicate.<P>Je me souviens d'avoir vu un film qui s'appelait les 7 samouraïs. Un grand classique du cinéma japonais. Le film raconte l'histoire d'un petit village dont les habitants sont terrorisés par une bande de voleurs. Ces derniers exigent le paiement d'un impôt régulier pour garantir la tranquilité du village. Tant que l'impôt est payé, il n'y a pas de violence. La plupart des villageois tolèrent cette tyranie : que représentent quelques sacs de riz pour avoir la paix ?<BR>Mais voilà, une poignée de villageois ne supportent pas l'idée de cette entrave à leur liberté et à leur honneur. Ils engagent alors, après avoir réuni leurs maigres économies, un groupe de 7 samouraïs pour les débarasser des voleurs.<BR>Bien sûr cela ne se fait pas en un coup de baguette magique... Les premiers affrontements aboutissent à des morts : des hommes, des femmes et même des enfants. Les villageois les plus soumis se retournent alors contre ceux qui ont engagés les samouraïs : "regardez ce que vous avez fait ! Nos femmes et nos enfants ont été massacrés. Nous vivions dans une relative tranquilité, vous avez apporté la mort ! Arrêtons de nous battre, nous avons des choses plus importantes à faire : nos champs à cultiver et nos maisons à construire !".<BR>...<P>Comment se termine le film ? Après beaucoup d'hésitations et de peurs exprimées, ils se battront quand même et finiront par triompher. Beaucoup de sang et de larmes auront coulés. Mais en refusant de courber l'échine face à la peur des coups ils ont retrouvés leur liberté et leur honneur. Ils ont aussi, par la même occasion, adressé un message à de futurs tyrans : "nous ne nous laisserons plus faire, sachez-le !".<P>C'est une belle métaphore n'est ce pas ? <P>Ne croyez-vous pas que certains spectateurs en regardant ce "débinage" télévisuel se disent : "mais que font les magiciens ?". <BR>Ne pensez-vous pas qu'ils puissent être déçus par cet aveu d'impuissance ? N'y a-t-il pas au fond d'eux une partie qui nous appelle à l'aide : "venez nous sauvez contre ceux qui veulent nous ôter le rêve et contre qui nous n'arrivons pas lutter parce que notre curiosité est trop forte !". <BR>Peut-être que si. <P>A mon avis la meilleur stratégie n'est pas le discours furieux. Mais avant d'aller plus loin. Que pensez-vous de tout cela ?<P>Magicalement<BR>Fred Darevil<P>
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#336 - 18/11/00 19:23
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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Salut,<P>Suite à une petite erreur mon message ci-dessus se retrouve dans le mauvais sujet.<BR>Il concernait le coup de gueule contre FR3.<P>Réponse à Julien : ce que tu dis me laisse penser que tu es comme les villageois de mon histoire. De peur des "représailles" à court terme, tu préfères t'incliner. <BR>C'est ton choix. Je vois les choses autrement...
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#337 - 19/11/00 05:46
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Accro****
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Fred, il faut bien etre clair contre un point que tu sembles insinuer: refuser de hurler contre le magicien masque ("ecole" dont je fait partie) ne signifie pas avoir peur des "represailles" ou "fuir les problemes", comme l'a ecrit quelqu'un il y a quelques jours. Ce n'est pas uen question de peur ou de lachete, car je me demande bien de quoi on pourrait avoir peur...Je trouve simplement que c'est une solution plus pragmatique, plus realiste, plus lucide et pour tout dire plus...courageuse que celle consistant a hurler a la mort de la profession, comme font les magiciens depuis...plus d'un siecle.<P>Seb.
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#338 - 19/11/00 21:44
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Anonyme
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Salut Seb,<P>Tu te demandes bien de quoi on pourrait avoir peur ?<BR>Je vais te donner mon avis. Je pense que toi et les personnes qui partagent ton opinion avez peur d'une chose en particulier : attirer l'attention. Vous craignez, en exprimant votre mécontentement, qu'un nombre important de personnes focalisent leur attention sur les émissions en question. Et alors ? Plus de gens connaitront les secrets révélés, c'est bien ça ? Vous souhaitez donc que ces secrets ne soient pas révélés... Et votre stratégie pour y parvenir est le silence. Faisons comme si cela n'était pas important, taisons nous, et prions pour que cela suffise pour arrêter ces émissions.<BR>Je n'ai pas peur pour la magie, mais pour les mentalités. Les programmateurs de ces émissions se comportent comme des enfants à la recherche des limites. Si personne ne leur dit STOP ils mettent en place des comportements asociaux. C'est une des raisons de la violence chez les jeunes actuellement. Tous les psychologues le savent. <BR>Révéler les secrets d'une profession contre l'avis de ses membres c'est exercer une violence. <BR>La TV nous passe une main au cul et nous ne disons rien ! Quand je fais un stage de magie pour les enfants je leur apprend la chose suivante : révéler le secret d'un tour de magie n'a de sens que si vous apprenez à l'autre à le réaliser. Dans ce cas vous ne violez pas l'éthique de cet art. Ils le comprennent très bien. Mais il faut le leur expliquer !<P>Relis bien l'histoire ci-dessus, imprègne toi de sa philosophie. C'est une métaphore. Elle nous dit : regardons en face ceux qui nous manquent de respect et ne baissons pas les bras. Ce n'est pas un hasard si le réalisateur de ce film est l'un des plus grands cinéastes au monde.<P>Je ne pense pas moi non plus que la meilleur solution soit de "hurler". Mais hurler ou se taire ne sont pas les seules réactions possibles. Je suis pour une attitude ferme qui cherche le dialogue et tente d'expliquer en quoi ces émissions sont néfastes pour les magiciens ET pour le public.<P>Je suis d'un naturel calme et diplomate mais je commence à en avoir un peu raz le bol que l'on dise : "tout va bien, taisez-vous, cela n'est pas important, laissez les faire...".<BR>Je sais, pour avoir entendu de nombreuses réflexions, que le public attend de nous des réctions. <BR>Je n'en resterai pas là, crois moi. <BR>
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#339 - 19/11/00 23:55
Re: Plaidoyer pour les nuls !..
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Accro****
Enregistré : 02/10/00
Messages: 1012
Lieu : Paris / FRANCE
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J'ai bien lu ton message, et effectivement, je ne suis pas d'accord  <P>Tu sais aussi bien que moi que les medias fonctionnent au nombre, a l'audience, au spectaculaire, au court terme, et non pas au long terme, au bon gout et a la deontologie...Pour qu'une emission ou qu'un concept marchent, il faut qu'elle fasse du nombre, peu importe que ladite emission soit bonne ou pas.<P>D'apres toi, qu'est ce qui est le plus susceptible de generer de l'audience, de l'attention, etc? Le silence et l'indifference, ou les larmes de crocodiles de magiciens qui crient a la mort de la profession? <P>Tu compares un enfant a la television, mais ils ne fonctionnent pas de la meme maniere..Un enfant retiendra le coup de gueule de papa apres avoir joue avec les allumettes a la maison, mais la television ne fera qu'approfondir un creneau si elle voit qu'il est porteur: regarde la saga des reality-shows, plus les gens gueulaient et hurlaient a la mort de l'intelligence, plus ce genre de shows fleurissaient sur diverses chaines. Ce genre de shows a ensuite disparu avec la lassitude et l'indifference du grand public. Provoquer des reactions disproportionnees et reveiller la bete qui est en nous, c'est tout ce que les emissions a sensation recherchent. <P>A terrain special (la TV), armes speciales...et qu'est-ce qui peut faire le plus de mal a une emission de tele, si ce n'est l'indifference la plus totale. C'est d'autant plus le cas ici que les shows du Magicien Masque sont confondants de mediocrite, aussi bien dans la forme que dans le fond. Ils ne meritent vraiment pas de gaspiller toute cette energie, surtout pour voir la reputation des magiciens francais associee a ce genre de navets.<P>Je me base egalement sur les reactions des magiciens Americains ET Anglais ET Suisses ET etc etc qui ont TOUS gueule, avec les resultats que l'on connait: non seulement une inefficacite totale, mais surtout une pub supplementaire, qui a genere 3 emissions de plus. Le Magicos Masque lui-meme a reconnu le role important des magiciens dans le "succes" dela premiere emission.<P>Seb.
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