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#276856 - 06/01/11 11:30 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: JacK Barlett]
Christian Girard Hors Ligne
VMétéran*****

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Sources : Wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Crosse_%C3%A9piscopale


Crosse épiscopale

La crosse est le bâton pastoral des évêques et des abbés, insigne de leur pouvoir.

Citation:
La crosse avait initialement la forme d'un Tau grec (T), mais à partir du XIIe siècle son extrémité supérieure a pris la forme recourbée qui est aujourd'hui la plus répandue, en volute. Cette forme est aussi celle la houlette du berger, image très emblématique.


Peinture sur velin. Feuillet 023, recto, du manuscrit messin Les Heures de Jean de Vy et Perrette Baudoche, Metz, vers 1435-1447 :






Houlette (agriculture)


La houlette, aussi appelée crosse, est un bâton surmonté d'un crochet métallique caractéristique du métier de berger.
La courbe du crochet et son écartement sont conçus pour permettre au berger de se saisir d'une brebis, d'un bélier, d'un agneau, d'une chèvre, d'un bouc ou d'un cabri par la patte arrière, afin de lui administrer par exemple des soins.

Symbolique

Dans l'iconographie pastorale, la houlette tient une place de choix, non seulement parce qu'elle fait partie de l'image emblématique du berger, mais aussi parce qu'elle se retrouve dans les représentations bibliques sous la forme de la crosse de l'évêque.

Astrée et Céladon tenant la houlette, dans le roman pastoral L'Astrée d'Honoré d'Urfé. Frontispice de l'édition de 1612 :




Polysémie

Le Petit Robert donne pour définition de la houlette : « Bâton de berger, muni à son extrémité d'une plaque de fer en forme de gouttière servant à jeter des mottes de terre ou des pierres aux moutons qui s'éloignent du troupeau. »

Blason de la ville de Heiwiller :






Cette définition est parfois reprise. Il semble que la définition présentant la houlette comme le « bâton à crochet » est celle qui correspond au mieux à la réalité actuelle.

Blason de la ville de Pimprez :




Elle prend aussi racine dans une réalité très lointaine, puisque déjà le Pharaon, le jour de son sacre, recevait une houlette et un fléau. Houlette dont l'image retrouvée dans les écrits et l'iconographie de l'Égypte ancienne correspond à celle du « bâton à crochet ».

Les deux outils ont vraisemblablement traversé l'histoire.


Osiris, Horus, Isis. Guide Baedeker 1885. Osiris tient le fouet (nekheka) et la houlette (heq) :







Remarque CG. Une ville porte un nom amusant, Saint-Laurent-des-Bâtons :

« Le nom du village est connu par son église au XIIIe siècle, écrit Sanctus Laurentius. Saint Laurent aurait selon la légende refusé de donner les trésors de l’Eglise au cours des persécutions du milieu du IIIe siècle ; il mourut grillé. Sanctus Laurentius est ensuite augmenté de Guilhgorsa, qui se compose du nom d’une personne germanique, Ghislarius, suivi d’un mot d’origine gauloise désignant un terrain et qui a donné l’occitan gòrsa « terrain peu productif ». Enfin, le XVIIIe siècle fournit Saint-Laurent-du-Baston en 1730. »

« Faute d’attestation ancienne – le mot n’existe pas dans le dictionnaire de Gourgues – on ne peut proposer l’hypothèse ; on sait seulement que Baston était un nom de personne dans les domaines méridionaux. Selon une tradition, les pèlerins qui venaient se recueillir à Saint-Michel-de-Villadeix y laissaient un bâton pour l’église de Saint-Laurent. Saint Maurice a été réuni à Saint-Laurent et figurait dans l’appellation de la commune au XIXe siècle. »

http://www.pays-de-bergerac.com/mairie/st-laurent-des-batons/index.asp


C.G.




Modifié par Christian Girard (06/01/11 11:35)

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#276857 - 06/01/11 11:58 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: Christian Girard]
JacK Barlett Hors Ligne
Accro****

Enregistré : 29/10/00
Messages: 1388
Lieu : Fontainebleau / FRANCE
Merci d'avoir fait remonter cet excellent sujet Christian..
Justement, j'en parlais ..


Bonne année à toi
JaB
~~~~

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#277047 - 07/01/11 15:01 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: JacK Barlett]
PaulMagie Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 17/02/08
Messages: 1858
Lieu : Chez moi
Merci en effet Christian,

Mes recherches avancent, faute de temps, je n'ai pas le temps de publier, mais je lâche pas prise.
Merci beaucoup pour cet apport.

A bientot
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"Les histoires n'arrivent qu'à ceux qui sont capables de les raconter" Paul Auster     

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#279933 - 01/02/11 10:18 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: Christian Girard]
Christian Girard Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
Messages: 4318
Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE
Posté au départ par : Christian Girard
La raison pour laquelle je fais « remonter » ce sujet fait suite à un échange en MP avec un VMiste avec qui j’ai évoqué Philippe Coudray, un auteur dont je ne rate aucun ouvrage car d’une finesse extrême dans le regard qu’il porte sur le monde, notamment par sa capacité à jouer sur les retournements de situations, les détournements d’objets et les contre-pieds logiques. La couverture de son prochain livre à paraître en novembre 2009 me semble représentative de ce que j’avance et « colle » assez bien avec ce thread pour ce qui est relatif aux angles et à l’observation du ciel, j’ai envie de dire : à la notion de point de vue.


Je publie cette couverture à nouveau puisqu'elle n'apparaît plus dans mon message d'origine :






Dans quelques mois sortira un nouvel album de L'Ours Barnabé qui répond comme en écho à la couverture ci-dessus :


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#279940 - 01/02/11 10:54 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: Christian Girard]
Beru
Non enregistré


Oh putain je lisais ces BD dans Astrapi quand j'étais gosse.

C'est pas mal du tout.

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#288557 - 13/04/11 22:56 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: ]
tanhouarn En Ligne   mad
VMétéran*****

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Paul, tu en es où de tes recherches ? smile
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#288683 - 14/04/11 17:28 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: tanhouarn]
PaulMagie Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 17/02/08
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Lieu : Chez moi
Salut Tanhouarn (et les autres qui lisent et apprécient ce sujet).

Les recherches avancent, lentement mais surement, je lis en ce moment même plusieurs ouvrages traitant de l'histoire des baguettes magique à travers les ages.
Les uns en Français, les autres en Anglais, chacun comportant tellement d'élément que les recherches qui en découlent sont passionnantes mais chronophages. (d'autant que ma vie perso évolue rapidement en ce moment... et çà m'occupe pas mal smile )
Je poursuis en parallèle des recherches sur le web, à travers l'histoire de l'art (voir à ce propos le sujet sur "l'escamoteur attribué à Jérôme Bosch"), et j'ai pas mal d'idées à remettre en ordre de ce coté là aussi.

Tout çà pour dire que je ne lâche pas prise, j'arrive à un stade où j'esquisse une réflexion plus complexe, et qui demande d'être pensée et structurée, çà va me prendre un peu de temps, mais çà va venir.

Ce sujet semble intéresser une partie de la communauté des membres, c'est aussi pour cela que je continu, merci de vos commentaires, et de vos encouragements.
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#288689 - 14/04/11 18:06 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: PaulMagie]
tanhouarn En Ligne   mad
VMétéran*****

Enregistré : 10/11/03
Messages: 2940
Lieu : Walhalla
Merci pour ces infos et bon courage pour tes recherches.
Tu cites Bosch.. il est à noter que Stéfane Laurens et Fanch Guillemin sortiront d'ici peu un ouvrage sur la magie dans l'art, et qu'il est certain que certaines infos et surtout certaines oeuvres devraient t'intéresser, ainsi que les magiciens qui aiment l'Art et l'Histoire.
_________________________
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#288701 - 14/04/11 19:22 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: tanhouarn]
PaulMagie Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 17/02/08
Messages: 1858
Lieu : Chez moi
Très intéressant ! merci pour cette info. J'espère que la publication sera communiquée au moment de sa sortie.
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"Les histoires n'arrivent qu'à ceux qui sont capables de les raconter" Paul Auster     

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#297644 - 19/06/11 19:53 Re: [Réflexion]Pourquoi "Bâton de JACOB" ? [Re: PaulMagie]
Christian Girard Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 24/05/02
Messages: 4318
Lieu : Saint-Denis (93) / FRANCE


Aujourd'hui, 19 juin 2011 : bonne fête Spiderman ! (C'est bien la fête d’épeire non ?)


Bonjour Paul laugh


Posté au départ par : PaulMagie
Les recherches avancent, lentement mais surement, je lis en ce moment même plusieurs ouvrages traitant de l'histoire des baguettes magique à travers les âges.


J'ai pensé à toi avec cette info car, si le lundi c'est ravioli, demain c'est la Saint-Gobain :

Citation:
Saint Gobain de Voas est un moine d'origine irlandaise, disciple de saint Fursy de Péronne. Fête le 20 juin.

Il quitte Burgh-Castle (Suffolk) pour suivre saint Fursy en France. Selon certains, il aurait séjourné à l'abbaye Saint-Vincent de Laon1 ou à Corbeny2, avant de s'installer dans un ermitage dans la forêt de Voas, près de l'actuelle Saint-Gobain. Là, il aurait fait jaillir une source à proximité, en enfonçant son bâton de pèlerin dans le sol.

Il fut assassiné en 670, décapité par des maraudeurs, et enterré dans son oratoire, devenu lieu de pèlerinage.

Il donna son nom à cette forêt de Voas située dans l'actuel département de l'Aisne. Cette forêt fut le site d'un développement industriel et elle donna son nom à une compagnie verrière : l'actuelle compagnie Saint-Gobain.

Il serait l'un des frères de saint Wasnon de Condé.

Source (c'est le cas de le dire grin !) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint_Gobain




Pour ceux qui ne sauraient plus à quel saint se vouer... :



Modifié par Christian Girard (19/06/11 19:54)

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