Le compte-rendu de la soirée ALL STARZ OF MAGIC<BR>du MARDI 20 MARS 2001 sera en ligne a partir de<BR>17h00 sur <A HREF="http://www.allstarzofmagic.fr.fm" TARGET=_blank>www.allstarzofmagic.fr.fm</A> <P><BR>RESPECT A VOUS...<P><BR>LEESHA<BR>

Leesha: J'ai lu avec intérêt ton compte-rendu, je constate avec plaisir (et surprise) que tu ne possèdes que quelques mois de magie mais que tu inventes déjà tes mouvements en les baptisant comme le faisait Larry Jennings, ou en montrant "ta version" de la carte équilibriste, publiée pourtant il y a des **années** par Mike Close dans Workers 4, P.32 ("Bloom on Your hand")..Et je ne te prends pas en traître, ça fait plusieurs fois que je te le signale...<P>Ca fait du bien quand on le dit, non?<P>Respectueusement, <P>Seb.

Salut Seb<P>Tu dits "quelques mois de magie" cela fais deja un peut plus d'un an.<BR>On n'a pas besoin d'avoir 50 ans de magie pour se mettre a la creation. <BR>Meme si je trouve des mouvements deja existant j'en suis meme sur, mais sur trois mouvement que je trouve j'espere qu au moin un sera vraiment de moi et c'est une motivation pour moi mais cela a l'air de te pose un probleme ?.<P>Et pour "ma version" de la carte equilibriste<BR>Il faudrais que tu la vois pour dire ci elle existe ou non ?<P>J'espere te voir bientot...<P>RESPECT...<P><BR>LEESHA<P>

Leesha, le pb est pas ton niveau en magie, mais le fait que tu donnes tout de suite un nom à ce que tu trouves, c'est juste ça que turlupine. Pour la création, chercher des nouvelles techniques ne correspond pas pour moi à de la création. <BR>Leesha, continue à chercher et encore chercher, tu finiras par te trouver toi même, c'est je pense le but. <BR>J'avoue que je souris quand je pense au "Leesha reverse move", tout comme je me ris quand j'entends "Larreverse". Quand je vois le comptage Daryl qui n'est en fait qu'une petite variation de l'elmsley, ben ça me fait marrer. Je vais changer un position de doigt et puis ça devient le Minh doigt dans le ... qui ressort par la bouche mouhahaha.<BR>Il vaut mieux ne pas donner de nom, à moins de vouloir le publier et si tu veux le publier, vérifier que ça pas déjà été fait.<BR>Monsieur Seb est content ?

Chacun sa maniere de voir les choses je les vois comme je l'ai ecris ci-dessus.<BR>Le fait de les nommée permet d'avoir un repère visuel et mental du mouvement ou de la technique pour celui qui la vois, et pour moi. La source quoi ! <P>RESPECT A TOI...<P>LEESHA <A HREF="http://www.allstarzofmagic.fr.fm" TARGET=_blank>www.allstarzofmagic.fr.fm</A> <P><BR>PS: Mon reverse ne se nomme pas "Leesha reverse move" ! mais "LEEVERSE"

"J'avoue que je SOURIS quand je pense au "LEESHA reverse move" "<P>Quoi de plus normal Minh, Leesha va toujours avec La souris<BR>Ahahaha! Bon, ok c'est pas drole c'est bon j'arrete!!!!<P>A+<BR>Balthazar <A HREF="http://vache.com.free.fr/" TARGET=_blank>http://vache.com.free.fr/</A> <P>

Euh si si j'ai bien vu la carte équilibriste, que tu t'évertues à faire à tout le monde (même au barman qui d'ailleurs semble être au courant de la méthode, normal, à force), donc je confirme d'autant: Mike Close! Le f*l (ça va je l'ai pas dit?) est une arme redoutable mais qu'il faut utiliser avec beaucoup de circonspection, tu vois.<P>Il n'y a aucun problème lorsqu'il s'agit de chercher de "nouvelles" techniques...Mais comment être sûr de savoir que ses mouvements sont nouveaux si l'on ne possède pas de connaissances suffisantes pour savoir si le mouvement n'existe pas déjà, ou s'il n'existe pas déjà de mouvement supérieur? La création demande donc un minimum d'humilité...et c'est celà que je voulais dire dans mon précédent message.<P>Que tout celà ne t'empêche pas de continuer à cogiter sur de "nouvelles" choses, celà dit...mais prudence...et circonspection! <P>A+, <P>Seb.<P>

Ben moi je trouve cela assez drole au contraire. Joli jeu de mots ! <BR>Commen va Melchiore ? Cela fait longtemps que l'on manque de nouvelles ?

Hey Seb<P>Il est tres facile d'avoir des connaissances suffisantes quand on a des books ou des videos a l'oeil (tu vois ce que je veut dire). <BR>Moi je ne peut pas me permetre d'avoir toutes les dernieres nouveauté, mais je comprend ton point de vue, ne sachant pas si les mouvements existe il est donc impenssable<BR>que je me les apropris et que je leurs donne un nom. <BR>En effet tu as raison mais il serais plus judicieux de ta part de nous fair profiter de tes connaissances quand on ce vois que de fair ca gratuitement ici ou sur un autre forum surtout ci c'est pour te mettre du coter de mes detracteur(cela m'agasse).<P>J'espere pouvoir parler de sa avec toi bientot mais en direct c'est plus cool je pense.<P><BR>RESPECT...(?)<P><BR>LEESHA <BR>

C'est bien de voir les gens parler de ce qu'ils ne connaissent pas! <P>Seb ne peut pas avoir les cassettes à l'oeil comme tu dis. S'il peut éventuellement se faire prêter quelques vidéos, c'est dans la même mesure que les autres magiciens. Pour toi on lui passe gratuitement tous les ouvrages et vidéos d'un magasin, Comme par magie.<P>Quand bien même ça serait le cas, CPM est à mille lieux de vendre tout ce qui sort en magie (et oui, ils sélectionnent). <P>Par ailleurs, si tu connaissais mieux Seb, tu saurais qu'il a lu beaucoup plus d'uovrages que l'on peut en trouver dans les divers magasins (pas seulement en France).<P>Pour ce qui est de l'appropriation des tours. Tu prétends que se les approprier est le meilleur système. Et pourquoi ne pas aller voir quelqu'un qui a plus de connaissances que toi, et lui demander...<P>De plus, à moins que je me trompe, même quand on te dit, redit, reredit que tel tour n'est pas à toi, tu persistes à te l'approprier (je pense à la carte de Close).<P>Si en plus c'est pour la rater et qu'un certain barman vienne expliquer à qui veut l'entendre quel méthode est emplyée, gâchant ainsi: l'effet, le gimmick, et son auteur, je trouve ça effectivement assez dérangeant, comme le disait Seb.<P>Cela étant dit, je suis sûr que tu entendras raison d'ici peu...<P>Tchüss<P>

Julien<P>Est tu la femme de Seb ?

quelqu'un peut-il me dire qu'est-ce que le <BR>"Leesha reverse move" ? Minh dit aussi qu'il rit quand il entend le nom de "Larreverse". J'ai lu ce r. de carte très facile dans Card Magic. Est-ce aussi une "réinvention" de technique ? Pour ma part j'ai déjà trouvé plusieurs carte à l'o. ou des petites modifications de techniques afin de les adapter à mes facultés, à ma personnalité, etc. Je ne leur donne jamais de nom. Si je devais les publier (mais ça n'en vaudrait pas la peine)je les nommerais mais sans faire intervenir mon non. C'est pour moi un manque de modestie. D'un autre côté, il est impossible de relever toute les techniques et variantes publiées dans toute la bibliographie magique. Alors que celui qui pense avoir inventé quelque chose ajoute simplement une remarque comme quoi il est possible qu'une autre personne y ait pensé avant lui. A moins que la "réinvention" soi flagrante ! A propos de réivention : J'entend souvent que le Blitz n'est que le culling (s de c à l'étalement) de hofzinser ? Qu'en pensez-vous ? Pour ma part j'ai lu une description du s de c à l'étalement dans La Carte Ambitieuse de Daryl et je dois dire que je ne vois pas la différence avec le blitz. Excepté que dans le blitz il y a un décalage dans le temps. Ce qui ne me parait pas justifier de rennomer une passe (avec tout le respect que je dois à Christian Chelman pour son talent et son travail. Il y a bien des chose intéressante dans sa magie). Mais peut-être que je me trompe.

Leesha: ce n'est pas que je me mette du côté de tes détracteurs, mais tu persistes à te coller des tartes à la crème dans la poire, et je ne fais que te le signaler...amicalement! <P>C'est une autre tarte à la crème que de dire que je dispose de toutes les vidéos et livres à l'oeil, c'est archi-faux et relativement insultant (ça sous-entend copinage et combines?) et même si c'était le cas, ça ne résoudrait pas tous les problèmes, car c'est une chose que d'avoir accès à l'information (en cartomagie ou autre), et c'est une autre chose que de savoir l'exploiter et de s'en servir. <P>Pour ce qui est du partage de l'information, ce n'est pas à MOI d'aller voir les gens pour leur DONNER des infos. Tu me prends pour la Mère Thérésa de la magie? Wake up! L'information existe et elle est facilment accessible. Ce serait plutôt aux gens concernés de venir me voir s'ils en ont envie et je serai le premier à leur filer un coup de main dans leurs recherches, si c'est dans mes cordes.<P>Mon principal "reproche" (ou observation, en l'espèce) n'est pas que tu (ou quelqu'un d'autre) colles ton nom à tout ce que tu trouves, mais que tu revendiques bien vite des choses que tu réinventes, ce qui est au fond un phénomène courant, mais qui s'estompe quand on commence à avoir un minimum de bagage (et ce n'est pas dur à acquérir, loin s'en faut), parce qu'on s'aperçoit que celà fait 2000 ans que des types ont inventé des choses avant nous...et ça impose un minimum d'humilité, avant de vouloir à tout prix réinventer le magie, les magiciens et la levée double.<P>Pour ce qui est du Blitz, il s'agit effectivement à la base d'une variation sur le cull (contrôle à l'étalement) de Hofzinser. Techniquement, ce n'est "qu'un" Hofzinser spread cull, quoiqu'on en dise, mais Chelman a rajouté suffisamment de subtilités et de théories pour revendiquer son concept du Blitz/Overblitz, qui va plus loin qu'une simple manip...<P>A+<P>Seb.<P>PS: Julien n'est pas ma femme (pas assez féminine, le Julien), mais quelqu'un que je paye pour faire croire qu'on est amis.<P>------------------<BR>

Karl<P>Le "Leesha reverse move" n'existe pas c'est un délire de Minh,Zappy,et Brunomagie.<BR>Par contre il y a le "Leeverse" un reverse de carte que je pense avoir mis au point!<BR>"Jusqu'a preuve du contraire!" <P>Seb<P>toutes les rectifications du compte-rendu seront faitent cette semaine <BR>merci me m'avoir ouvert les yeux. <P>RESPECT A VOUS...<P><BR>UN NOUVEAU LEESHA <BR> <A HREF="http://www.allstarzofmagic.fr.fm" TARGET=_blank>www.allstarzofmagic.fr.fm</A>

Leesha, c'est clair qu'il vaut mieux ouvrir les yeux, sans quoi tu risques de te prendre la tête dans un mur. ok ok, c'est pas drôle.<BR>Quant à la femme de Seb (Julien chérie), toujours aussi prévenante hahaha. <BR>Les seules choses qui sont sûrs d'être de la création, c'est d'inventer une histoire pour chaque tour...

Bonjour tous,<P>Je rebondis sur le message de Karl et partage l'avis de Seb.<P>Ceci étant Chelman cite bien (à vérifier quand même car je dis cela de mémoire) le mouvement de hofzinser... Ceci étant il a exploré ce mouvement pour en découvrir et partager un "univers" ouvrant la porte à un contrôle quasi total du jeu en y associant tout un arsenal de techniques très variées et diverses et en y ajoutant tout le bagage technique qu'un cartomane se doit de posséder...<P>Le Blitz et autres over blitz sont des concepts redoutables une fois bien maitrisés... Ils ne sont certes pas simples à aborder de par leurs variétés, cela me semble néanmoins un chemin trsè intéressant à explorer pour un cartomane, car il permet le support de travail à de nombreuses techniques... Qu'en pensez vous ?<P>Bien à vous tous<BR>Fabrice

Perso, après réflexion je trouve que le mouvement du Blitz n'est rien d'autre que le culling d'hofsinzer. La seule petite variante est l'apport du décalage dans le temps. Ce qui ne justifie pas de renomer une technique. Il est vrais que Christian Chelman donne des tas d'applications de ce fameux culling (carte ambitieuse, empa., for.). Mais si je donne telles et telles applications du s. de c. couvert de leipzig ais-je pour autant le droit de l'intituler "fatal weapon" par exemple ? De même les over-blitz ne sont que le rassemblement de techniques : peeks, shuffles, brain storm (très bon), queue d'arronde, positionnement de cartes, etc. Si quelques rassemble des passes efficace et fonde un ensemble homogène, peut-il leur donner un non commun ? J'ai moi-même rassemblé de veilles techniques très faciles et très efficaces mais complètement oubliées (Tours de cartes modernes, veilles revues de la presti, etc.)Je ne penses pas avoir le droit de les nommer de quelques façons que se soient.<P>Mais il faut reconnaître une chose : dans les main de Christian Chelman, c'est techniques sont des merveilles.

Chelman ne revendique pas le cull lui-même (encore heureux) mais l'ensemble des applications qui y sont jointes, c'est-à-dire par exemple le fait de ne pas "culler" n'importe quelle carte, par exemple (sans en dire trop). <P>C'ets très facile de dire que Chelman n'a pas inventé la carte-clé et le peek, mais un nouveau tour est, dans 95% des cas, une association inédite de plusieurs principes déjà existant, et parfois la mise en harmonie est l'articulation de ces principes pré-existants donne quelque chose de nouveau et d'intéressant. <P>Je suis loin d'être convaincu par tout ce que décrit Chelman dans sa vidéo mais force est de reconnaître qu'il donne de nombreuses pistes et matière à réflexion...Le cull n'est qu'une partie de cette reflexion.<P>Seb.