Il y a des démos de tours basés sur la peristance ici :

Forçage suprême d'une couleur


Automatic perfect prediction


Incroyable divination


Prédiction d'une carte au nombre


Divination progressive plus

Merci pour ces vidéos. Bravo a D.PERIS et a son assistant Gounico !

Il me reste 2 vidéos à mettre ! mais c''est vraiment bluffant !
Merci à lui d'être venu faire 8 des effets présents dans son livre.

Gounico, je pense avoir oublié mon tapis de cartes à la boutique !

Daniel.

je viens de commander ton Livre Daniel, j'apprecie ton travail que tu apporte a la magie .... pourquoi tu sortirais pas un version Dvd de ton livre ..

Merci Jean-Bernard, n'hésite pas à me demander conseil.

Daniel.

Le livre est superbement mis en forme, du vrai travail professionnel.
Rien avoir avec les notes de conférence que daniel peris avait sorti et qui n'étaient que de simples photocopies ...

Allez, petit jeu... cherchez l'erreur de mise en page dans la couverture

Franchement, les vidéos proposées ci-dessus permettent de se rendre compte des possibilités de la Péristance... mais quant aux explications et aux méthodes, je pense qu'un livre est bien plus approprié ! Pi un livre, c'est beau.

Moi je sais ! (mais faites semblant de ne rien remarquer, cette "erreur" rends malade notre ami Thierry )

euh le centrage du titre par rapport au p'tit titre ?

je gagne quoi ? un exemplaire gratos ?

Tu gagnes ... le droit de pas en rajouter !!!!!

Bon, à part ça, le contenu est du tout bon. Je ne sais toujours pas comment Daniel fonctionne pour trouver ces choses là.

Bon, à part ça, le contenu est du tout bon. Je ne sais toujours pas comment Daniel fonctionne pour trouver ces choses là.

Thierry, je te retourne le compliment : la mise en page du livre est très propre. Le décalage dans le titre, si tu ne me l'avais pas dit je ne l'aurais jamais vu !

Daniel.

Daniel est un génie , j'ai reçu son livre, je possede ses notes de conference+ le cd de la conference chez arteco .
je me rappelle il ya 15 ans de ça j'avais acheter chez magix la cartemagnétique. en à la foire du sud de 2002 je vois un stand où je rencontre l'inventeur de cette carte magnétique sans savoir que plus tard c'était daniel l'inventeur de cette carte .

et n'oubliez que le 06/ 09 Daniel à 40 ans ça fete ........

c'est vrai que les effets sont assez bluffants, Bravo Daniel

il n'y a que cinq video et pas huit !

patience elles vont arriver faut laisser le temps a gounico de faire les choses !

Cet après midi elles y seront toutes.

Effectivement il faut me laisser un peu de temps.

Merci

Et voilà les vidéos sont toutes en ligne. IL vous suffit de cliquer sur les premières vidéos pour avoir la page youtube avec toutes les vidéos.

merci pour les video
qui a deja acheté le livre ? j'ai les notes mais elles sont dificile a suivre
en et il de meme pour le livre

J'ai vu le livre lors de sa sortie, et franchement... c'est vachememnt détaillé.

Je ne me le suis pas procuré simplement parce que j'avais d'autres travaux en cours et qu'il est difficile de se faire une opinion sans vidéo mais je pense qu'il prendra tot ou tard sa place dans ma bibliotheque magique.

Bonne journée

Je ne sais pas si je suis le plus qualifié pour le dire, mais là, franchement, le livre est hyper détaillé (aussi bien sur le procédé - avec des photos pour comprendre comment et pourquoi fonctionne la Péristance - que pour les explications des routines).
Ca n'a rien à voir avec les notes car l'approche même a été entièrement repensée pour se centrer sur les effets eux-mêmes, mais en donnant suffisament d'informations pour comprendre pourquoi ça fonctionne. Il y a de plus quelques idées de présentations différentes proposées.

Voici l'explication du principe :



Je pense que c'est maintenant clair pour tout le monde...

On ne serait pas en train de dériver là....? mouahahahah

Tssss Frantz... faut pas débiner dans un forum public !

Meme avec cette explication, je préfere l'application par les cartes !
En gros : potitpanda pas matheux, donc je pige Nib...
Si monsieur M veut me faire un cours particulier la dessus, il faut qu'il s'accroche !

Merci Frantz, du coup j'ai plus besoin, du livre

Je trouve la démonstration que tu fais de la Péristance un peu primitive ...
Il faudrait que tu la fasses de manière intégrale pour que tout le monde comprenne ...

Daniel.

POur répondre plus sérieusement, nous avons fait les vidéos parce que lorsque l'on parle du principe de gilles "jesaispasqui" et de la péristance, les gens ont deux a priori :
- soit ça "sent" les mathématiques : comptage, tu multiplies pas 13 et tu enlèves 53... et les gens n'aiment pas en général.
- soit les gens pensent qu'il va y avoir des calculs compliqués parce que c'est basé sur un principe mathématique.

Hors les vidéos montrent qu'il n'y a jamais cela. Cela marche tout seul ou presque et il n'y a rien à faire d'insurmontable.
Bref j'ai aimé et certains effets m'ont bluffé réellement.

Bravo Daniel.

Mince, c'est gounico qui parlait ! Désolé

Daniel m'a fait des tours en live au mois de juin, et je dois dire que j'ai été bluffé. Je sais daniel, je ne me suis pas précipité sur le bouquin, j'attends un peu... histoire de pas devenir boulimique de magie et de tout laisser dormir au placard.

Rappelons que Daniel a été primé plusieurs fois dans les concours magiques grâce aux effets expliqués dans son livre.

En tant que modo, tu dois intégrer l'idée que ça puisse parfois dériver...;)

Et qu'il sera en concours invention à Aix... bonne chance.

Merci Thierry !
Je présenterai un tour basé sur la Péristance.
Lors du congrès dArcachon l'énoncé de la

Merci Thierry !
Je présenterai un tour basé sur la Péristance.
Lors du congrès d'Arcachon l'énoncé de la Péristance était encore flou, ce n'est plus le cas maintenant.
C'est pour cela que l'approche est différente dans les notes de conférence et le livre qui vient de sortir dans lequel figure le nouvel énoncé : on y voit beaucoup mieux le lien avec les deux principes de Gilbreath.

Daniel.

es ce un tour du livre?

Non c'est une application du principe. L'ayant vu faire le tour à la boutique c'est de la tuerie. Dommage que le concours création soit en huit clos

Daniel si tu nous lis, voici une question qui m'a été posée en MP. SI tu veux bien y répondre car moi je ne pourrais pas le dire mieux que toi.


"J'ai visionné avec intérêt les videos de tours annoncés comme étant basé sur le Principe de Péristance.

Je ne remets pas ce principe (génial) en doute.

Mais tout de même, le tour intitulé "Forçage suprême d'une couleur" peut s'effectuer uniquement avec le principe de Gilbreath (et donc clairement SANS le principe de Péristance)...

Qu'en est-il des autres? Comment faire la différence???"

A toi de jouer ! (ou les autres, si vous pouvez répondre)

Gounico je vais donc répondre à cette question.
Il faut déjà connaître la définition du principe de Gilbreath :
Si on veux forcer le mot bleu avec le principe de Gilbreath on sera obliger de constituer un jeu lettré avec les lettres B,L,E,U,B,L,E,U, B,L,E,U...(ici répétition de séquences de 4 lettres identiques).
Si on utilise un tel jeu on sera obliger de faire choisir une couleur parmi 4 lettres et non parmi 9. Lorsqu'on force le mot bleu parmi 9 lettres il faut définir des ensembles de définition et ensuite contrôler les différentes interactions entre ces ensembles sous risque de pouvoir former une autre couleur. Si on regarde la vidéo du tour et si on regarde deux séquences [vulgarit/insulte]écutives de neuf lettres, alors on s'apercevra aisément que ce ne sont pas deux séquences identiques de neuf lettres et donc que le montage n'entre pas dans le cadre de la définition du deuxième principe mais bel et bien dans le cadre de la Péristance.

Daniel.

Petit complément.
Donc d'après le deuxième principe de Gilbreath on répète successivement des sequences de cartes : par exemple cinq symboles esp sont répétés cinq fois dans le même ordre (cercle, croix, vague, carré, étoile,cercle, croix, vague, carré, étoile,cercle, croix, vague, carré, étoile,cercle, croix, vague, carré, étoile, cercle, croix, vague, carré, étoile).
Le premier tour (comme dit plus haut) n'entre donc pas dans ce cadre mais présente disons une certaine analogie (un sous groupe se repete dans un groupe qui ne se répète pas). On entre donc déjà dans le principe de Péristance.
Pour ce qui concerne les trois autres tours en vidéo sur la Péristance, et bien ils utilisent tous un jeu de cartes entièrement normal avec aucune carte qui ne se répète et là cela devient complètement nouveau. Il peux y avoir en plus dans certains cas une notion de valeur globale qui relie les différents ensembles de définition.
Le tour que je vais présenter au concours se fait avec un jeu de cartes normal avec aucune cartes duplicata : pour celui qui connait Gilbreath, il est impossible de l'utiliser puisqu'aucune séquence de cartes ne se répète mais on peut utiliser la Péristance !

Daniel.

bonne chance pour le concours daniel

VOici Daniel la réponse que j'ai eu :


Bonjour,

La réponse de M. Péris (reproduite ci-dessous) n'est pas correcte. Le principe utilisé dans la vidéo pour forcer le mot BLEU est bel est bien celui de Gilbreath. Tout simplement parce que les lettres B, L, E, U occupent chacune la même position dans chaque groupe de 9 lettres! Par exemple, le B occupe la position 1 dans chaque groupe, le E occupe la 3e position dans chaque groupe, et ainsi de suite... Cela suffit pour que le principe de Gilbreath fonctionne!

Pour forcer BLEU, il n'est donc pas obligatoire de "constituer un jeu lettré avec les lettres B,L,E,U,B,L,E,U, B,L,E,U...(ici répétition de séquences de 4 lettres identiques). " !!!

Il est vrai, par contre, qu'il faudra s'assurer que les 5 autres lettres de chaque groupe de 9 ne permettent pas de former éventuellement une autre couleur que le BLEU.

Pourriez-vous faire savoir cela très clairement, et aussi, annoncer ce qu'il en est pour les autres tours qui sont présentés comme se basant sur la Péristance....


et dans un deuxième mail:

M. Péris écrit sur Virtualmagie:

"Le premier tour (comme dit plus haut) n'entre donc pas dans ce cadre mais présente disons une certaine analogie (un sous groupe se repete dans un groupe qui ne se répète pas). On entre donc déjà dans le principe de Péristance."

Bon sang! Il ne s'agit pas d'une "certaine analogie" !!! Mais bien d'une application pure et simple du principe de Gilbreath !!

A t'on à faire une fois de plus à cette technique utilisée par certains "magiciens", qui consiste à développer une version personnelle d'un principe existant, pour ensuite se l'approprier et le rebaptiser ???

SI tu veux répondre Daniel

C'est vrai que la Péristance risque de faire débat !

En tout cas voici l'énoncé de Gilbreath tiré du livre de Mimosa ("Gilbreath pour les nuls", lui même tiré du livre " Le principe de Gilbreath" écrit par Richard VOLLMER et édité par Jean-Pierre HORNECKER !!!) :

"Lorsqu'une série répétée de cartes est mélangé à la queue d'aronde avec elle même, les cartes de l'un des paquets étant classés en ordre inverse de celui des cartes de l'autre paquet, les cartes de chaque série restent les même-elles ne sont que désordonnées"

Voici l'énoncé de la Péristance :

Soit un jeu de cartes constitué de n séries de m cartes telle que la première carte de chaque série appartiennent à un ensemble de cartes E1, la deuxième carte de chaque série appartiennent à un ensemble de cartes E2, …, la m ème carte de chaque série appartiennent à un ensemble de cartes Em.

· si on coupe ce jeu un certain nombre de fois (coupes complètes) ;
· si on inverse l’ordre d’un certain nombre de cartes du jeu ainsi coupé de manière à obtenir deux paquets de cartes ;
· si on mélange à la queue d’aronde les deux paquets de cartes ainsi constitués ;

alors, le jeu obtenu sera constitué de n séries de m cartes comprenant chacune une carte appartenant à E1, une carte appartenant à E2, … , une carte appartenant à Em.

De plus suivant la définition des ensembles E1, E2, …,Em, on pourra définir un ensemble de valeurs (cet ensemble pouvant se réduire à une valeur) liant chacune des n séries de m cartes.

Tout matheux verra la généralisation... mais il faut être un peu matheux tout de même !

Les autres tours basés sur la Péristance du livre sont complètement différents du tour dont on parle.
Tout ce qui est Gilbreath rentre dans le cadre de la Péristance mais pas le contraire !

Le tour que je vais présenter en invention sera un parfait exemple de l'énoncé de la Péristance et les limites de Gilbreath se feront vite voir !

Daniel.

Merci Jean-Bernard, au fait seras-tu présent au congrès : moi j'y serai le samedi et le dimanche (arrivée le vendredi soir).

Daniel.

Pouvez vous en dire plus sur les "ensemble de valeur", je ne comprend pas très bien de quoi il s'agit mais il semble que c'est cela qui fait la différence avec le principe de Gilbreath.

Et la réponse : Daniel, il souhaiterait te contacter par mail, mais apparemment celui de VM ne marche pas. SI tu veux bien que je le donne à ce monsieur ton mail ?


"et je maintiens : le principe appelé Peristance n'est rien d'autre qu'une application du Principe de Gilbreath! Je vais esayer d'être clair :

Principe de Gilbreath, via un exemple pour être plus concret :
------------------------------------------------------------
si un paquet de cartes contient, dans l'ordre: As, 2, 3,4,5, 6,7,8,9 de Pique - As,2,3,4,5, 6,7,8,9 de Coeur - As,2,3,4,5,6,7,8,9 de Trèfle - As,2,3,4,5,6,7,8,9 de Carreau (c'est à dire 4 séries de 9 cartes, la 1e carte de chaque série étant un As, la 2e carte de chaque série étant un 2, etc....), alors, après un mélange en queue d'aronde (effectué dans les conditions bien précises énoncées par M. Gilbreath et reprises par M. Péris), on retrouve un jeu constitué également de 4 séries de 9 cartes (forcément!), mais avec la particularité que chacune de ces séries de 9 cartes contient, DANS LE DESORDRE:
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 1 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre As),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 2 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "2"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 3 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "3"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 4 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "4"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 5 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "5"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 6 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "6"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 7 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "7"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 8 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "8"),
- une carte parmi celles qui se trouvaient en position 9 dans les 4 séries avant mélange (c'est à dire un des quatre "9").

Dans le tour de M. Péris "Forçage suprême d'une couleur", les cartes à jouer sont remplacées par des lettres, de telle sorte que :
- toutes les cartes en position 1 sont des "B",
- toutes les cartes en position 3 sont des "E",
- toutes les cartes en position 6 sont des "L",
- toutes les cartes en position 8 sont des "U",
- toutes les autres cartes sont des lettres quelconques (ou, du moins, choisies pour ne pas former d'autre couleur que BLEU).

(ces cartes quelconques constituent, peut-être (à vérifier), l'apport de M. Péris aux applications du principe de Gilbreath).

Ensuite, grâce au principe de Gilbreath, après le mélange, chaque groupe de 9 cartes contiendra un B, un E, un L, un U et cinq autres cartes quelconques!

Je repose donc sérieusement la question : pourquoi prétendre qu'un nouveau principe a été utilisé???
Quelles garanties donnez-vous concernant les autres tours de M. Péris?


Merci.

ps: je pourrais envoyer ces commentaires à M. Péris directement, mais son adresse e-mail (figurant dans virtualmagie) ne semble pas correcte..."

Pour comprendre il faut le livre de daniel péris, il explique dans une reflexion sur la peristance et c'est très facile a suivre car il le fait sur des exemples. On peut faire les tours sans rien comprendre à la peristance mais si on veut savoir pourquoi c'est une généralisation de gilbreath alors il faut impérativement lire cette reflexion à la fin du livre.

Sujet tres interessant merci pour vos précisions, Gounico et merci a Daniel pour sa disponibilité la ou d'autres personnes diraient : "Si vous voulez comprendre achetez le livre" et point barre, et ne se contenteraient pas de donner des explications aussi claires ...

Donner des explications sur le forum ne me gêne pas, au contraire car c'est bien sûr légitime de s'interroger.
Je pense que dans la tour dont on parle, c'est en effet l'apport de ces cartes supplémentaires qui fait la différence avec le principe de Gilbreath et qui permet de commencer à être dans le cadre plus général de Péristance (voir énoncé).
La toisisième vidéo est basée sur la Péristance : a-t-on déjà utiliser Gilbreath de cette manière (ce tour a bluffé pas mal de personnes) ?

Quand on ne sait qu'appliquer un principe bêtement et qu'on ne connaît pas le mot généralisation, il vaut mieux se taire !
Il y en a au moins un sur ce forum qui n'a rien compris à la peristance !!!
J'ai un bac scientifique D et je sais de quoi je parle (les tours du livre de Monsieur Vollmer sur gilbreath n'ont rien avoir avec ceux de Monsieur Peris.
Gilbreath est bien contenu dans la peristance.
Les tours du livres sont géniaux et l'impact sur le public (pour peu qu'on les mettent bien en valeur) est très fort.
Bravo Monsieur Peris et bonne chance pour le concours.
C'était mon coup de gueule.

Il faut aussi comprendre les interrogations et M Péris semble en être conscient alors ne soyez pas plus royaliste que le roi.

Je confirme qu' avec le tour dont on parle la différence avec le principe de Gilbreath n'est pas flagrante.

Pour moi aussi, que la série contiennent des cartes quelconques à place fixe ne nous fait pas sortir du principe classique... mais bon je ne demande qu'à être convaincu (par d'autres applications sans doute...).

Pour quelqu'un de matheux, il fait sortir du principe classique car on pourrait aller plus loin encore avec des lettres sans que l'on puisse voir de séquences : disons que c'est un tour qui ne demande qu'à être approfondi dans ce sens (il doit faire l'objet de recherche). Un non matheux peut en effet ne pas voir une différence flagrante (bien qu'il y en ait une) avec Gilbreath en l'état actuel des choses.

Corneille, que penses-tu des vidéos 3 et 5 qui sont basés sur la Péristance (le tour de la vidéo 3 est un tour qui doit de préférence se faire avec 4 spectateurs : c'est celui qui m'a permis d'avoir un deuxième prix d'invention à Arcachon).

Daniel.