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#174412 - 23/07/08 12:56 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Bruno36]
Frantz Hors Ligne
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Enregistré : 15/10/01
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Lieu : Par là...
Citation:
Créativité mise à part, ce numéro relève aussi d'une aisance financière qui n'est pas donnée à tout le monde.


C'est l'argument que l'on cite à Fechner depuis trente ans. Ce à quoi il répond en général : "Apportez-moi un numéro original, novateur et intéressant, et je m'engage à le financer..." Je crois qu'il attend toujours...

Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?... (Ou plutôt, quand est-ce que ceux qui ne réussissent pas vont arrêter de croire que s'ils avaient l'argent ils réussiraient ?...)

Lorsque l'on a une bonne idée et l'envie de la mener à bien, on trouve toujours les moyens pour le faire. "Ceux qui veulent réussir trouvent des moyens, les autres des excuses..."

Citation:
en fait un numéro assez "brut" et pas forcément toujours magique (le champagne qui se verse tout seul dans le verre fait plus penser à un automate qu'à un effet magique.


N'oublions pas de regarder ce numéro avec le recul nécessaire. C'était il y a trente ans ! Notre rythme de vie, notre culture, notre perception de la réalité, notre rapport aux technologies ne sont pas du tout les mêmes qu'à l'époque... (Évidemment, c'est dur à concevoir pour quelqu'un qui n'était même pas né en 1979... wink )

Tu prends l'exemple de la lévitation du verre par exemple : c'était l'une des premières fois que l'on voyait la lévitation d'un objet lourd en milieu de scène et en pleine lumière... Essayons un peu de voir les choses dans leur contexte... Ce serait comme de dire qu'un tableau de De Vinci c'est pas mal, mais que la luminosité est quand même bien moins bonne que sur un appareil photo numérique récent...

Quant à la "non mise en scène", je ne suis absolument pas d'accord : à une époque où la "grande illusion" c'était la Zig-Zag et des grosses boîtes miroirs présentées par un mec en costume à paillettes, le numéro de Fechner présente un homme dans son sallon* (comme Robert-Houdin) auquel il arrive des choses magiques avec des objets du quotidien qui l'entourrent... (Apparition à vue sur le rocking-chair (que l'on ne voit pas sur la vidéo), disparition du poste de télé (au passage, le film qui passait à la télé était une corrida, ce qui justifie le voile rouge placé sur la télé au moment où le taureau était en train de charger...), coupe de champagne qui se verse toute seule, lévitation en pleine lumière et en centre scène...). La mise en scène et la présentation des effets sont au contraire très travaillées...



*je met volontairement deux "l" à "sallon" parce que, d'une part, il volera mieux, et d'autre part parce que sinon ce *$*ù$*ù* de truc "anti-insulte" considère que c'est une vulgarité !... La preuve : salon.


Modifié par Thomas THIÉBAUT (23/07/08 17:11)
Raison de l'édition : J'ai modifié le logiciel pour que ce bug sur salon n'arrive plus ! :)

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#174418 - 23/07/08 13:24 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Frantz]
petitbonhomme Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 13/02/05
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Lieu : Paris / FRANCE
Posté au départ par : Frantz
Citation:
Créativité mise à part, ce numéro relève aussi d'une aisance financière qui n'est pas donnée à tout le monde.


C'est l'argument que l'on cite à Fechner depuis trente ans. Ce à quoi il répond en général : "Apportez-moi un numéro original, novateur et intéressant, et je m'engage à le financer..." Je crois qu'il attend toujours...

Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?... (Ou plutôt, quand est-ce que ceux qui ne réussissent pas vont arrêter de croire que s'ils avaient l'argent ils réussiraient ?...)

Lorsque l'on a une bonne idée et l'envie de la mener à bien, on trouve toujours les moyens pour le faire. "Ceux qui veulent réussir trouvent des moyens, les autres des excuses..."

Citation:
en fait un numéro assez "brut" et pas forcément toujours magique (le champagne qui se verse tout seul dans le verre fait plus penser à un automate qu'à un effet magique.


N'oublions pas de regarder ce numéro avec le recul nécessaire. C'était il y a trente ans ! Notre rythme de vie, notre culture, notre perception de la réalité, notre rapport aux technologies ne sont pas du tout les mêmes qu'à l'époque... (Évidemment, c'est dur à concevoir pour quelqu'un qui n'était même pas né en 1979... wink )

Tu prends l'exemple de la lévitation du verre par exemple : c'était l'une des premières fois que l'on voyait la lévitation d'un objet lourd en milieu de scène et en pleine lumière... Essayons un peu de voir les choses dans leur contexte... Ce serait comme de dire qu'un tableau de De Vinci c'est pas mal, mais que la luminosité est quand même bien moins bonne que sur un appareil photo numérique récent...

Quant à la "non mise en scène", je ne suis absolument pas d'accord : à une époque où la "grande illusion" c'était la Zig-Zag et des grosses boîtes miroirs présentées par un mec en costume à paillettes, le numéro de Fechner présente un homme dans son sallon* (comme Robert-Houdin) auquel il arrive des choses magiques avec des objets du quotidien qui l'entourrent... (Apparition à vue sur le rocking-chair (que l'on ne voit pas sur la vidéo), disparition du poste de télé (au passage, le film qui passait à la télé était une corrida, ce qui justifie le voile rouge placé sur la télé au moment où le taureau était en train de charger...), coupe de champagne qui se verse toute seule, lévitation en pleine lumière et en centre scène...). La mise en scène et la présentation des effets sont au contraire très travaillées...



*je met volontairement deux "l" à "sallon" parce que, d'une part, il volera mieux, et d'autre part parce que sinon ce *$*ù$*ù* de truc "anti-insulte" considère que c'est une vulgarité !... La preuve : [vulgarit/insulte].


Bonjour Frantz !

Et quel mentaliste tu fais,
c'est quasi à la virgule près
ce que je m'apprêtais à développer
en reprenant les points que j'évoquais
dans mon intervention d'hier (effet, mise en scène, etc) !
je n'ai pas grand chose à rajouter
à ta démonstration !
Sinon que Fechner, effectivement,
pouvait tout aussi bien se promener

dans les allées du Sallllllllllon des Arts Ménagers !
Je reviens de visionner le document,
il me trouble toujours autant !


Jean-Yves


Modifié par petitbonhomme (23/07/08 13:28)
_________________________
http://lepetitzebulon.artblog.fr

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#174472 - 23/07/08 18:26 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Frantz]
Bruno36 Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 12/07/05
Messages: 477
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Posté au départ par : Frantz
Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?

Hé hé je l'attendais celle-là, j'avais pourtant précisé "créativité mise à part".
J'adore la magie électronique donc Mayoral, Delauré, Klingsor, Fechner, Bogunia... mais dans ce domaine soit tu t'y connais et tu fabriques toi même soit tu fais fabriquer tes idées et là tu payes le prix.

Donc je suis d'accord qu'on ne peut pas acheter le talent, mais l'argent peut aider à mettre en application son talent (dans certaines disciplines GI, électronique...).

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#174476 - 23/07/08 18:56 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Bruno36]
Frantz Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 15/10/01
Messages: 1591
Lieu : Par là...
Citation:
Donc je suis d'accord qu'on ne peut pas acheter le talent, mais l'argent peut aider à mettre en application son talent (dans certaines disciplines GI, électronique...).


Je ne dis pas qu'il ne faut pas d'argent. Je dis que si on a besoin d'argent, on en trouvera... wink Donc le manque de moyens n'est jamais un argument pour "ne pas faire"... (De même qu'il ne faudrait pas croire qu'il "suffit" d'avoir de l'argent pour pouvoir faire...)

Quelques idées pour trouver de l'argent :
- se faire sponsoriser (le numéro, le spectacle, etc.) ;
- se faire produire ;
- faire plein de petits spectacles avec des effets qui ne nécessitent pas de gros matériels et mettre les sous de côté jusqu'à pourvoir investir dans le gros matériel ;
- convaincre une banque de prêter l'argent nécessaire (elles sont là pour ça !...) ;
- Décharger des palettes à Leclerc le temps qu'il faut pour mettre assez de côté ;
- Arrêter de fumer ;
- Ne plus partir en vacances ;
- Ne plus acheter de vêtements neufs à ses mômes qui n'arrêtent pas de grandir ;
- Ne manger que des pâtes ;
- vendre un rein ;
- vendre deux reins (*) ;
- gagner au Loto ;
- etc.

Si on veut aller plus vite et/ou si on besoin de beaucoup, on peut combiner plusieurs de ces méthodes.


(*) Personne n'a dit que ce serait facile !... wink

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#174478 - 23/07/08 19:02 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Frantz]
Ludovik Hors Ligne
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Lieu : Niort
Citation:
vendre deux reins (*) ;
grin grin grin
_________________________
L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

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#174479 - 23/07/08 19:08 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Frantz]
Woody Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 29/10/01
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Lieu : Paris / FRANCE
Citation:
Ne plus acheter de vêtements neufs à ses mômes qui n'arrêtent pas de grandir


grin wink

Pour le reste merci de ta réponse Frantz, effectivement vu sous cet angle, cela se comprend. Mais quand même, je ne suis pas encore tout à fait convaincu... smile
Quant à PetitBonhomme, excellent le coup du "j'allais le dire", pensais pas que ça marchait encore grin !

Amicalement
cool
Woody

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#174486 - 23/07/08 20:38 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: Woody]
Frantz Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 15/10/01
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Lieu : Par là...
Citation:
Raison de l'édition : J'ai modifié le logiciel pour que ce bug sur salon n'arrive plus ! smile


Arf !... Ça fout en l'air toute ma blague !... (Et par là-même tout mon message précédent, qui n'avait été rédigé que pour pouvoir faire cette blague... wink )

Citation:
Mais quand même, je ne suis pas encore tout à fait convaincu...


Je ne cherche pas à convaincre... J'expose juste un point de vue, forcément subjectif... wink

Citation:
excellent le coup du "j'allais le dire", pensais pas que ça marchait encore


J'allais le dire !... wink

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#174492 - 23/07/08 20:59 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: petitbonhomme]
petitbonhomme Hors Ligne
VMétéran*****

Enregistré : 13/02/05
Messages: 4126
Lieu : Paris / FRANCE
Bonsoir le cœur de l'armée rouge !

Mais qu'est-ce que le Petitbonhomme
allait-il donc dire qu'il n'aurait pas dit !
Je vais de suite, ci dessous le relire
(je ne m'en lasse pas)
(on dirait, presque, du Dani Lary)
(la phrase ci dessus est carrément incompréhensible) :

Posté au départ par : petitbonhomme
Bonjour !

Ce qui me trouble
c'est le décor, la mise en scène et la façon
de se déplacer de Fechner...
Il y a a qque chose de très contemporain
dans le sens où l'on a parlé
de musique ou encore de danse contemporaine !
Un côté très minimaliste, aussi.
L'effet "réduit" à son effet !
C'est au final assez indéfinissable !
Thomas a raison de souligner l'apport de notre ami Spontini !
Il n'est pas de ces collectionneurs de tableaux
qui gardent sans partage leurs trésors dans un coffre !
Et pan dans le jeu de Cartomagie !

Petitbonhomme


Vous aviez tort de ne pas le dire,
mais il avait commençait à le dire !
Oh et puis zut !

Petitbonhomme, qui n'a rien d'autre à vous dire !
Et ça je vous le dis comme je le pense
à tous les 2 !

PS : Woody, je suis pas d'accord avec toi,
je trouve au contraire Frantz très convaincant,
et je dis pas ça parce que je pense comme lui !

PS 1 : Du coup, ça vaudrait la peine
que le Petitzebulon arrive à mettre la main
sur Fechner pour lui demander, vidéo à l'appui,
de faire lui même l'analyse de son numéro !
Si il arrive, je me retire à tout jamais de ce forum !


Modifié par petitbonhomme (23/07/08 21:17)
_________________________
http://lepetitzebulon.artblog.fr

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#174498 - 23/07/08 21:26 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: spontini]
baskerville Hors Ligne
Vmiste**

Enregistré : 01/06/02
Messages: 254
Lieu : Lucciana / Haute Corse / FRANC...
Encore merci Spontini pour ta générosité, c’est une qualité qui se fait tellement rare dans la magie de nos jours…
Grace à toi j’arrive à mettre des images sur des instants qu’on m’avait raconter quand je n’étais encore qu’un gamin.
_________________________
Baskerville

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#174502 - 23/07/08 21:39 Re: [Vidéo] Christian FECHNER - 1er prix à la FISM à Bruxelles en 1979 [Re: baskerville]
spontini Hors Ligne
Sociétaire***

Enregistré : 09/09/07
Messages: 536
Lieu : Paris / FRANCE
Merci à vous baskerville ,
tout le plaisir est pour moi.

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