Mon Cher Bruno, comme je le disais dans le message précédent, je n’ai pas mandat pour parler au nom de l’AFAP et mes propos n’engagent que ma seule personne.
Toutefois en tant que membre de cette association, je pense avoir le droit de m’exprimer à son sujet, ce qui changera un peu de ceux qui en parle sans jamais y avoir adhéré, ou si leur adhésion est effective, ni on jamais investi un minimum de temps pour en faire quelque chose, mais qui sont toujours les premiers à en critiquer le fonctionnement.
Je ne parle pas bien entendu des aigris de tout poils, qui confondent personne et institution et sous prétexte qu’il n’aime pas la tête de quelqu’un au sein de l’association, jette le bébé avec l’eau du bain. Je ne parle pas non plus des crétins notoires, des imbéciles dangereux, des magiciens d’opérettes, des collectionneurs de cartes associatives ou plus simplement de tout ceux qui n’en n’ont rien à foutre de la magie et qui n’entre dans aucune des catégories précitées.

J’en arrive donc à l’objet de ta question :

A quoi sert l’AFAP ?

Vaste question, débattue à l’extrême depuis que le docteur Dothel a proclamé en janvier 1945 que l’association syndicale des artistes prestidigitateurs deviendrait désormais l’association Française des artistes prestidigitateurs. A ce sujet je vous invite à lire la transcription de son discours sur le site de l’AFAP à la rubrique « rétro », les propos semble avoir été écrit hier, c’est très curieux.

Je répondrai ceci : A quoi sert la Fédération Française de Football pour le petit club de ton quartier et le gamin de 9 ans qui tape la boite de conserve le long de son caniveau ? A fournir des informations nationales aux divers clubs.

L’AFAP le fait par l’intermédiaire de sa revue (revue pas trop mauvaise d’ailleurs si on en croit les prix atteint par les collections de celles-ci dans les diverses ventes)

La FFF met en place des stages de formation pour les éducateurs et les arbitres.

L’AFAP à mis en place des opérations ponctuelles tel « les tremplins magiques » ex « tu es magicien soit un artiste » qui permettent à tel ou tel membre le souhaitant de recevoir les conseils de ses pairs. Je crois que Thierry Schanen un des derniers participants a dit dans ces lignes, le bien qu’il en pensait.

Le concours annuel devenu cette année par la volonté de Jean et Frédéric DENIS « Championnat de France de la Magie » qui permet à plus d’un de se tester, voir de ce faire connaître. Ouvert à tous et pas seulement aux membres d’ailleurs. De nombreux magiciens ayant ou ayant eu la « dent » très dure sur l’AFAP, y on pourtant remporté un franc succès et une reconnaissance certaine. N’est-ce pas Théo (je te renouvelle d’ailleurs mes sincères félicitations pour ton numéro, j’étais au jury et j’en suis d’autant plus heureux).

Depuis cette année et toujours dans le sens de la formation, l’AFAP participe à la tournée d’un conférencier, ce qui permet aux clubs AFAP de toute la France de ne pas trop « puiser » dans la caisse pour organiser une conférence de qualité. Je rappelle que tous les membres AFAP même s’il ne sont pas du club organisateur peuvent y assister, moyennant parfois une petite participation, voir même gratuitement suivant la volonté de chaque club localement.

Le local ouvert un mercredi par mois qui permet à tout magicien de passage à Paris de profiter gratuitement de la bibliothèque plutôt bien fourni de l’association. Bien sûr, on me reprochera que ce local est à Paris et uniquement à Paris, et oui, le Louvre aussi…

Le Congrès coûte une somme exorbitante pour un jeune !

T’es un peu dur non ? 58 Euros pour un membre AFAP de moins de 26 ans (89 euros pour les non membres) pour 5 ou 6 conférences, 1 gala international, 2 spectacles, un gala de close-up avec les meilleurs du moment, une foire au trucs… Cela fait la conférence ou le spectacle à moins de 8 euros et je ne compte pas l’entrée à la foire, il y à quelques année j’ai payé beaucoup plus cher l’entrée au week-end magique pour avoir le droit d’acheter dans les boutiques, car je ne suis resté que 2 heures et je n’ai rien vu d’autre, si il y avait quelque chose d’autre à voir.
Quand je vois l’argent que les mêmes jeunes balancent par la fenêtre chez les débitants de ferblanterie magique agréé par « donnesmoidupognon je te dirai qui est le gogo » ; ta réflexion me laisse rêveur.

Bien sûr, il faut ajouter le voyage, l’hébergement, la bouffe… Et le système débrouille cela existe, n’est-ce pas Thomas. On cherche un co-voiturage, on se fait héberger chez un pote… De plus les congrès tourne dans toute la France, on n’est pas obligé d’aller à l’autre bout de la France, on peut attendre qu’il soit dans ta région si vraiment cela te parait trop cher en frais de voyage.

Tu sais j’ai fait mon premier congrès à Saint-Étienne je ne sais plus en quelle année, je n’avais pas un rond devant moi, je n’ai pratiquement pas bouffé de 3 jours et j’ai « tourné » au café noir, pour ne pas trop écorner mon budget « foire » (belle connerie entre parenthèse, je n’ai jamais utilisé une seule des cochonnerie achetées ces jours là) mais à la fin du congrès j’avais les outils et la matière pour créer un numéro et devenir un magicien digne de ce nom. Il est vrai que les temps ont changé et que l’information n’est plus aussi difficile à trouver, mais le vivier d’idées reste le même et pour tout cela, le congrès ne me parait pas si cher.

Pour terminer je sais bien que je ne changerai jamais l’opinion de personne. Je sais que la tête des dirigeants en place, sera toujours plus importante pour les détracteurs que l’idée et l’essence de l’association. On y ajoute le « je veux être calife à la place du calife » et l’on a l’explication à la plupart des faux procès que l’on fait à l’association. N’oublions pas les membres à l’esprit « étroit et sclérosé » qui se sont fait un bâton de maréchal de leur appartenance à cette vénérable vieille dame et on obtiendra le cocktail parfait d’une discussion stérile.

Voilà, ce n’est que ma réponse à une série de questions. Elle vaut ce quelle vaut, elle a le mérite d’exister.

Pour terminer, je ne sais pas pourquoi Marseille n’est pas ou plus AFAP et je dois bien te dire je m’en fout car je soupçonne la dessous une vieille querelle imbécile qui n’a rien à voir avec la magie, qui reste la seule chose à laquelle j’attache une certaine importance.

Pour terminer tout à fait, je précise que le forum du site de l'AFAP pointe désormais sur Virtual, afin de ne pas disperser la richesse de ce foisonnement d'idées.

Bien à vous.

<small>[ 11 Octobre 2002, 23:57: Message édité par : Peter Din ]</small>

Il est en forme notre Peter!

Mais je crois qu'il est important de donner ces quelques éléments, effectivement comme toutes les associations on peu vivre sans!

Quand j'avais 20 ans j'avais aussi la dent un peu dur ...avant de regarder comment cela marchait de l'intérieur ...et en fait tout n'est pas si simple, pour une raison d'ailleur assez simple c'est que les attentes des magiciens sont très difficiles à cerner, suivant le centre d'intéret ; son age ,sa localité...

Mais je repète haut et fort depuis bien longtemps lorsque l'on rentre dans une association ce n'est pas pour voir ce que l'on peu y trouver mais surtout ce que l'on peu y apporter..et là c'est une autre paire de manche !

Pour avoir participé comme spectateur à une réunion des " Pizzamagicos"j'y ai trouvé des jeunes très bien ensemble à s'echanger des tours ,des discussions a baton rompu ..etc....et bien dans les clubs c'est la même chose avec une structure associative autour ..il n'y a en fait que des gens qui partagent la même passion.

L' Afap c'est trois choses :
Des clubs en France
Une revue bi mensuel
Un Congrès annuel animé par des bénévoles

mais ausssi un site internet dédié à la magie , des réunions de collectionneurs , un conférencier,une carte de membre .....c'est à la fois peu mais beaucoup ..nous sommes moins de 1000 et pas des budjets importants.

Qu'est ce que l'on fait de nos journées ?

Je ne vais pas prendre les semaines types de Tivoli , mais si je prend les 15 derniers jours voilà " mes " évènements magiques :
Congrès du Portugal à Valongo pour conf et gala la semaine dernière , présent à la conférence de Jean Farré chez Proust mercredi , au Mandrake d'or de Meaux hier soir , au Futurosocpe de Poitiers mardi prochain , réunion de club de Seine et Marne vendredi , gala de close up au Royal Casino de Vichy samedi soir ou l'on parlera aussi de l' Afap avec Guy Lamelot; à Nancy dans 15 jours,entre temps j'ai un boulot qui m'occupe 12 h sur 24 , la sélection des articles pour la prochaine revue et les préparatifs d'inscriptions pour le prochain Congrès dont je suis responsable , 20 cassettes vidéo en retard à regarder ....effectivement il y a des èvènements magique qui passent au travers ( heureusement !).....mais qui " vous " empêche d'être aussi " nos " représentants ???

La moyenne d'âge de l' Afap est 55 ans nous avons nous aussi besoin de jeunes pour vous donner les clefs de l'association !

Alors au lieu de crier au loup venez me voir ..j'ai aussi des occupations pour VOUS ....

Là en général " ja pa bocou de réponse "

Bref , continuez notre passion , en association ou pas NOUS on est là pour VOUS !

Je vais raconter un peu ma vie, meme si tout le monde s'en fou...

Je viens de l'Yonne ou les magiciens ne cours pas les rues... Par contre, on a la chance d'avoir dans l'yonne les Auxer-Rois Magiciens, un club AFAP fort sympathique ( a qui je donne le bonjour d'ailleur).

Au debut, j'y suis allé par curiosité mais aussi pour rencontrer des magiciens ( marre de rester tout seul dans mon coin avec mes 3 videos achetées sur le net)
J'y ai rencontré des gens sympas, et cultivé, et surtout des professionnels ce qui avant mon premier congrés AFAP etait une chose rare pour moi (bein a par a la télé, j'avais jamais vu de spectacle de magie en live comme quoi...)

L'inscription AFAP n'etait pas obligatoire, mais voila je me suis dit, je ne suis abonné a rien, et j'aimerais bouger, voir des conf, et puis surtout je suis pas tres riche alors effectivement sa me permettra de reduire mes depense en magie.

Depuis un an maintenant, je reçois le magasine de l'AFAP qui est tres bien (ouin !!pourquoi c'est pas un mensuel), j'ai pu assister a une conference dans l'yonne pour presque rien, et je vais payer mon inscription au congrés moitier prix que la normal. Rien que pour ces 3 points ça vaut le coup..

Malheureusement, j'ai demenagé.. Je suis maintenant à Rennes. Et la, j'ai quelques reproche a faire (bein oui, tout n'est pas bien a l'AFAP) : Le CMB de Rennes à l'air d'etre un club bien (j'ai deja rencontré quelques membres super sympas) par contre, malgrés ma cartes de membre AFAP, je n'ai pas le droit aux reductions pour les conf du CMB <img border="0" title="" alt="[Froncer les sourcils]" src="images/icons/frown.gif" />
De meme, si je veux rentrer au CMB je doit passer une année probatoire... Ma carte ne me sert pas de clefs, je doit tout reprendre depuis le debut...

Je ne suis pas chiant, je me prete au jeu, mais il est dommage qu'il y ai un manque de cohesion entre les differentes entités de l'AFAP.

Maintenant, malgrés ma carte de membre, je ne me sent pas tres AFAP, je n'apporte donc pas grand chose pour le moment a cette association... Attendons donc l'année prochaine ou je pourrais peut etre plus m'investir....

Petites réflexions:

l'AFAP est une association nationale. Elle a pour vocation de féderer et faire se rencontrer les magiciens.Etc...

Constat: beaucoup trop d'éclatements.

Pourquoi?

Car les présidents régionaux sont obligés de se débrouiller tout seuls et les motivations s'usent avec le temps.

Le site AFAP ne rempli pas son rôle à mon sens:

Horsmis l'info sur l'assocation et les contacts sur Paris elle devrait mettre à disposition des sous domaines pour que les clubs ai un site directement lié au site AFAP! Plus logique pour féderer les magiciens...

De plus j'ai envoyé un mail à Madame Ladanne pour savoir les cotisations 2003 mais le mail ne fonctionne pas. Réactualisation???

D'autre part les cotisations se font en début d'année et les personnes (et il y en a sur Toulouse) ne veulent pas payer le prix de l'année pour adhérer pour 4 mois. Est-til difficile de faire une liste actualisée et de pouvoir s'inscrire à n'importe quel moment de l'année?! Et surtout pourquoi pas en ligne via un formulaire d'inscription (plus souple).

De plus la parainnage freine pas mal de personne se sentant exclus d'office car les personnes se sentent seules et ont du mal faire le premier pas!

Faut-til être parainner pour prendre des cours dans une école de cirque? Non!

Et quand à la notion de secret et de respect des autres (copies des numéros) elle est désuette et non adpatée et surtout pas puni...

Les autres assos et structures n'ont pas toutes ces containtes et voilà pourquoi elles semblent plus accessibles.

Assouplissez les délais et modalités pour être à l'écoute de la nouvelle génération de magiciens qui veut tout simplement adhérer à un club pour apprendre et partager des tours et cela est la seule motivation des magiciens d'un club!!!

La france d'en bas existe aussi...

Willy

Petites réponses aux petites réflexions :

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> l'AFAP est une association nationale. Elle a pour vocation de féderer et faire se rencontrer les magiciens.Etc...

Constat: beaucoup trop d'éclatements.

Pourquoi?

Car les présidents régionaux sont obligés de se débrouiller tout seuls et les motivations s'usent avec le temps.
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">C'est une association pas une fédération, on ne peu pas imposer n'importe quoi à n'importe qui ,chaque président prend je pense à coeur son rôle , et c'est la richesse de ses membres qui en fait un bon club ou non ...pas le président tout seul .

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Le site AFAP ne rempli pas son rôle à mon sens:

Horsmis l'info sur l'assocation et les contacts sur Paris elle devrait mettre à disposition des sous domaines pour que les clubs ai un site directement lié au site AFAP! Plus logique pour féderer les magiciens... </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">La porte est grande ouverte ,Peter fait un travail important et tout seul, et nous sommes tous à l'écoute des demandes des clubs ....j'avoue que tu es le seul à nous solliciter , d'ailleur si tu regardes tu as déja tous les liens de toutes les amicaleset toutes les adresses email des magiciens Afap
Tu veux quoi ?

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> De plus j'ai envoyé un mail à Madame Ladanne pour savoir les cotisations 2003 mais le mail ne fonctionne pas. Réactualisation??? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Mme Ladane ( avec un "n" ) est aussi ma femme , les cotisations 2003 ne sont pas encore votés ..difficile de te donner réponse à ce jour .....déja que les magiciens finissent de payer 2002 maintenant....je te laisse imaginer.
Notre adresse est : Cartomagie@aol.com

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> D'autre part les cotisations se font en début d'année et les personnes (et il y en a sur Toulouse) ne veulent pas payer le prix de l'année pour adhérer pour 4 mois. Est-til difficile de faire une liste actualisée et de pouvoir s'inscrire à n'importe quel moment de l'année?! Et surtout pourquoi pas en ligne via un formulaire d'inscription (plus souple) </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Comme on s'occupe de l'encaissement des cotisations ici , je peux facilement te répondre, tu peux t'inscrire toute l'année,cette semaine encore nous avons eu sept adhérents pour 2002...ou as tu vu que c'était pour 4 mois ? si tu t'inscrits maintenant , tu reçois toutes les revues depuis le début de l'année . C'est déja pas simple en ayant un cotisation unique .

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> De plus la parainnage freine pas mal de personne se sentant exclus d'office car les personnes se sentent seules et ont du mal faire le premier pas! </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Faut-til être parainner pour prendre des cours dans une école de cirque? Non!

Le système de parainnage à seul but de refouler les curieux lors de leurs visites en club , mais je te rassure 20% des membres Afap ne font pas partis d'un club et tous les étrangers n'ont pas tous des parrains..si tu connais des gens dans ce cas jeveux bien les parainner ce n'est vraiment pas un problème..je dirai plutôt une fausse excuse.

Et quand à la notion de secret et de respect des autres (copies des numéros) elle est désuette et non adpatée et surtout pas puni...

Tu as une solution ? même Copperfield est copié...qui a inventé le FP ? faut il faire un procès a tous ceux qui fabriquent leurs zig zag ...? es tu l'auteur de ta LD ? as tu une preuve ? je veux bien t'entendre sur le sujet , maintes fois débattus et sans solutions : mais en faut il une ? l' Afap comme les chanteurs, les comiques, les marchands de trucs , les copies de vidéo , les Mp3 sur Kazaa ....etc ....

Les autres assos et structures n'ont pas toutes ces containtes et voilà pourquoi elles semblent plus accessibles.

Je ne vois pas les contraintes ,excuse moi. Mais je veux bien en débattre de vive voix.
Tu as un de nos représentants à Toulouse, je crois qu'il peu répondre à toutes ces suggestions. Sinon contacte moi, pas de soucis.

Assouplissez les délais (il n'y en a pas de délais !) et modalités pour être à l'écoute de la nouvelle génération de magiciens (celle qui critique ou celle qui voudrait que ça avance ?) qui veut tout simplement adhérer à un club pour apprendre et partager des tours et cela est la seule motivation des magiciens d'un club!!! ( ça tombe bien les clubs sont là pour ça! )

On est bien d'accord la dessus !!

La france d'en bas existe aussi...: parce que tu crois que je fais parti de laquel ?

<small>[ 13 Octobre 2002, 16:01: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]</small>

Une petite question que j'avais posé dans un thread antérieur et qui était restée sans réponses:

L'Afap a t elle des comités de réflexion, s'organise t elle des séances sur l'évolution, l'avenir, la reconnaissance de la discipline magique en France ?

Mille choses, des sujets vastes et généraux: Ministère de la Culture & Magie, Droit des oeuvres et des créations, la vision de la magie aujourd'hui par un public profane, pédagogie et culture, la magie en tant que Art... des sujets plus précis, ex: l'action auprès des artistes en difficulté (cf. le thread d'Otto Wessely sur les assistantes de magicien (lui aussi resté étonnement sans réponses), la communication auprès des médias (cf le post de Peter Din sur la gravité des articles de presse (tout à fait d'accord avec ce post soit dit en passant)....

Tout ceci bien sûr dans un but non pas de disserter pour rien mais de faire avancer concrètement, ou du moins d'essayer, certaines choses qui auraient été jugées nécessaires.
Ceci pour le prestige et la reconnaissance de l'Art Magique au quotidien et pour les années 2000 ou afin d'en améliorer certains fonctionnements.

Est-ce là un but, une mission de l'Afap ?
Si oui, comment cela se traduit il dans la pratique et dans quels types d'interventions ?
Si non, serait-ce une volonté néanmoins ?

Attention !!
Ceci n'est rien d'autre qu'une question de profane sur le fonctionnement de l'Afap, vraiment rien d'autre.
Et en tout cas certainement pas dans le cas d'un "non " à ces questions, une critique négative ou un "et bien alors vous attendrez quoi pour vous y mettre, ça devrait pas être un but de l'Afap tout ça ?".
Pas une question de critique facile de mec qui ne pense qu'à critiquer donc !!! (Je préfère être clair vu ce qui a été dit auparavant et la façon habituelle de prendre les choses).

Car il est évident que tout ce travail demande d'une part, des investissements de moyens, d'individus, de temps et d'argent énormes, que par ailleurs ce n'est pas une obligation d'être un but, et surtout que, oh oui, j'imagine que faire fonctionner une telle machine associative doit rester bien difficile malgré ses années d'existence.

Question subsidiaire 1: La moyenne d'âge donnée plus haut me surprend énormément (pas d'erreur c'est bien 55 ans ?), aussi cette volonté, apparente donc, de donner un coup de jeune à l'Afap est-elle consensuelle et ne rencontrera t elle pas une forme de résistance conservatrice et logique basée sur le "jusqu'à présent tout a toujours très bien fonctionné, on va rien change", surtout dans ces querelles de pouvoir à deux sous, ridicules car sclérosantes...

Question subsidiaire 2: Les présidents régionaux se rencontrent-ils fréquemment ? Annuellement ?

Husky

<small>[ 13 Octobre 2002, 17:34: Message édité par : Husky ]</small>

Et bien vous en avez bien des questions aujourd’hui …

Vision à dix ans, pourquoi, comment demain. : non il n’y a pas de comité de réflexion, le Afap est composé d’une dizaine de personnes éclaté aux quatre coins de la France et qui ont bien du mal à se retrouver deux fois par an.
Les frais d’inscriptions couvrent les frais de fonctionnement, nous ne faisons pas de bénéfice, toutes les personnes travaillent et ils prennent de leur temps personnel pour pérenniser cette association. Chaque année il se crée plus de 100 000 associations en France 70 % meurent en deux ans…. La notre à 100 ans….
Nous avons une « mission » bien plus humble, celle de la faire vivre encore pendant 100 ans … pas de plan sur la comète à la place des autres….
Chaque année un ( ou des ) projet différent : ex : création du local Afap, renouvellement du fond et de la forme de la revue, trouver des réponses aux attentes nouvelles des jeunes plus axées sur le close up, revoir des statues un peu ancien…rien de toujours très passionnant, mais la vie au quotidien de toute association.
A la fois un peu ingrat et peu passionnant, mais l’identité associatif ne nous donne pas droit à tout faire.

Nous avons déjà aidé par le passé des magiciens dans le besoin, soutenu des actions individuelles ou collectives, mais la plupart du temps se sont les clubs qui prennent ces initiatives.

Pour être reconnu auprès d’un Ministère ou obtenir des subventions il faut être une fédération pas 1000 artistes déci minés partout en France : il faut de la puissance et nous en manquons un peu. Nous avons du nous battre contre des montages pour que les émissions du magicien masqué ne passent pas sur Fr3

Ce qui manque le plus : des gens pour y travailler : le bénévolat nécessite du temps, de la passion de l’argent ( et souvent les tiens ) et je dois dire que cela ne se bouscule pas beaucoup aux portes, il y a pleins de consommateur mais peu d’acteurs.

Moi ( et nous ) aussi on voudrait bien, plus, mieux, différents, s’occuper de tout, être présent à toutes les manifestations, donner des subventions pour les clubs, les organisateurs …mais soyons honnête comment veux tu faire ( ? )

La moyenne d’âge est bien de 55 ans, parce qu’il ne faut pas se voiler la face la magie coûte cher et tu commences à donner un peu de ton temps pour les autres lorsque tu as fais ta vie. Je suis régulièrement auprès de jeunes qui feront eux la magie de demain, tu penses bien que l’Afap ils s’en foutent, eux ils veulent la dernière vidéo et apprendre le saut de coupe invisible. Donner, faire ensemble, échanger. Oui mais pas dans un cadre associatif, les « Pizzamagicos » en sont le parfait exemple, on vient passer une bonne soirée sans contraintes et à moindre coût et c’est parfait pour les jeunes.

Donner un coup de jeune ? C’est un vieux pieu je suis presque le plus jeune avec 39 ans demain ! Et j’ai fais mon premier Congrès en 1980. j’ai mis vraiment beaucoup de temps à intervenir et encore car je suis ami avec Guy Lamelot depuis très longtemps et il ma poussé un peu.
Une question : vous avez 20 ans ? Rejoignez-nous. tu vas voir le nombres de réponses …

Denier point les présidents ont une réunion « obligatoire »chaque année, mais je te rassure toujours à leur frais !

En résumé, il y a eu déjà beaucoup de chemin de fait.mais dieu sait s’il en reste encore……alors nous aussi on compte un peu sur vous tous !!

Je ne vais pas renchérir sur Didier, beaucoup plus pertinent pour parler de l'AFAP que moi, mais je vais juste relever ce passage d'un des messages de ce thread.
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> Ceci n'est rien d'autre qu'une question de profane sur le fonctionnement de l'Afap, vraiment rien d'autre.
Et en tout cas certainement pas dans le cas d'un "non " à ces questions, une critique négative ou un "et bien alors vous attendrez quoi pour vous y mettre, ça devrait pas être un but de l'Afap tout ça ?". Pas une question de critique facile de mec qui ne pense qu'à critiquer donc !!! (Je préfère être clair vu ce qui a été dit auparavant et la façon habituelle de prendre les choses).
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">A votre avis, c'est qui VOUS ?

Je suis en charge du site de l'AFAP depuis 1 an et demi, je fais cela seul à raison de plusieurs heures par semaine, voir par jour. Il m'est arrivé de faire passer une mise à jour du site avant une tache professionnelle urgente et cela pas une seule fois. Depuis la création du site une seule personne m'a contacté pour "aider" mais visiblement l'aide devait être rémunéré... ou alors j'ai mal compris et je m'en excuse. VOUS, j'aimerai bien que cela soit TOI qui sembles avoir pleins d'idées novatrices et ma proposition est sincère et dénuée de toute ironie, car j'ai aussi pleins de projets, que je ne peux pas mettre en oeuvre parce que je suis seul.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> Le site AFAP ne rempli pas son rôle à mon sens:

Hormis l'info sur l'association et les contacts sur Paris elle devrait mettre à disposition des sous domaines pour que les clubs ai un site directement lié au site AFAP! Plus logique pour fédérer les magiciens...
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">J'ai personnellement pris la parole au dernier congrès et j'ai demandé que le message soit transmit lors du conseil national, sur la possibilité de chaque amicale d'avoir la création d'un site personnelle et ce sans bourse déliée, avec pour seul exigence me fournir le contenu. Combien crois tu que j'ai reçu de réponse ? Aucune
J'ai demandé un correspondant internet dans chaque amicale. Combien crois tu que j'ai reçu de réponse ? Aucune

En revanche, j'ai reçu plusieurs mails me reprochant la fermeture pour maintenance un peu trop longue de la section "membres" ou la mise à jour parfois non instantanée de la base de donnée des accès.

J'accepte et j'ai toujours accepté toutes les critiques Monsieur Eston, mais quel arrogance et quelle sûreté dans le ton lorsque vous nous accusez de ne pas remplir notre rôle. Je vous demande simplement de consacrer le quart du temps que je donne à L'AFAP, le 10ème du temps que donne Didier ou le 20ème que lui consacre Jo et je suis sur que nous aurons demain une réponse adéquate à tout les reproches que le bon peuple magique nous fait.

merci à Peter et à Didier de vos réponses qui éclairsissent un peu mes questions et surement celles que peuvent avoir d'autres intervenants ou lecteurs du forum.

Même si mon ton était un peu provocateur, il n'avait pour but que de créer un débat et cela a été le cas et la sortie de sa tannière de didier qui ne doit pas beaucoup avoir le temps en ce moment d'écrire sur VM.

Bon on en discute aux pizza vendredi prochain tous les trois ???

Un complément à la relecture de ce thread.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Citation:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> des sujets plus précis, ex: l'action auprès des artistes en difficulté (cf. le thread d'Otto Wessely sur les assistantes de magicien (lui aussi resté étonnement sans réponses), la communication auprès des médias (cf le post de Peter Din sur la gravité des articles de presse (tout à fait d'accord avec ce post soit dit en passant)....
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Il ne faut pas mélanger les choses à mon avis. Je vais sans doute déclencher une tempête, mais je ne suis pas certain que cela soit du ressort d'une association 1901 de venir en aide financièrement à une personne en difficulté. Cela est du ressort des organisations professionnelles syndicales qui possèdent à cet effet une "caisse de secours", cela existait il y à quelques années au SNI de Jacques ALBAN, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.
En revanche, l'AFAP est toujours prête à soutenir les efforts d'informations sur une action mise en place et pérenne. Dans le cas de l'assistante ou plus loin dans le temps pour José, tout cela en est resté aux idées et il n'y avait pas communication à faire sur quelque chose de virtuel.

Je me sens d'autant plus apte à répondre à la question que j'étais parti prenante d'une initiative pour Garcimore bien avant le déchaînement d'idées sympathiques mais totalement stériles sur Virtual et auquel je ne me suis pas associé, sachant de la bouche même de Madame Garcimore que cette avalanche de bonnes idées l'avait véritablement choquée.
Lorsque l'on a une aide à fournir à quelqu'un on agit dans le maximum de discrétion et d'efficacité, afin de préserver ceux pour qui on agit.
Les bons sentiments tout à fait louables d'ailleurs sont parfois une arme à double tranchant, faisant plus de mal que de bien.

Pour en revenir à l'AFAP, vous trouvez que les Congrès sont hors de prix (je me gausse) mais il faudrait aussi alimenter une caisse de secours ? Avec quelle argent ? Sans doute celui que vous allez verser en adhérent en masse et en travaillant d'arrache pied pour que l'AFAP soit enfin l'association dont vous rêvez.

Petit précision en ce qui concerne mon post sur la revue "réponse à tout", je n'ai jamais parlé du danger du débinage, mais j'ai regretté que l'on ne puisse parler de la magie dans les média que par le biais de quelques révélations.
Je me fous du débinage médiatique autant que de celui orchestré par les marchands de ferraille magique ayant pignon sur rue en quantité pléthorique sur nos trottoirs parisien et dans la plupart des grandes villes de France. Je ne n'ai jamais vu un utilisateur de ces ersatz de talent en conserve devenir un jour un magicien digne de ce nom, pouvant me faire un quelconque tort dans ma vie professionnelle.