Bonjour les Amis!

La semaine prochaine va s'ouvrir très probablement un club Magie au collège où j'enseigne (il existe des clubs lecture, jeux de société...). Au départ, je voulais y laisser un coté mathématique et magique.. j'avoue que ce n'est pas encore très determiné (certaines séances seront des maths amusantes, d'autres des tours de magie "ludiques" ).
J'ai déjà pas mal d'idées en tête mais je fais appel aux votres et à votre temps (j'avoue en manquer cruellement en ce moment) afin de compléter ma collection...

Exemples: Ruban de Mobius (objet magique), addition magique et calculs prodigieux, tours de cartes automatiques, les 3 cordes, paradoxes, curiosités, carrés magiques...

J'avoue que je suis un peu détaché de tous les "tours pour enfants", que je ne pense pas forcement à tout et que mon expérience dans ce domaine est minime comparée à celle de certains d 'entre vous. Vos idées sont les bienvenues...

Merci d'avance!!!
Vive le café!

Une bonne solution... achète "Taol Fizik, tours faciles de magie blanche", par Fanch Guillemin et moi-même.

C'est super, c'est pas cher (13 euros port compris, port gratos si achat de plus de 5 exemplaires) , et ca peut rapporter gros . Plus d'infos sur mon blog ou sur mon site.

Tu sais au collège on ne peut plus dire que ce sont des "enfants" donc n'ai pas peur de ce côté ci.

On va dire que je reste politiquement correct...

Tanhouarn, je me rencarde dès que possible... un exemplaire offert pour éventuellement passer commande...?

"un club Magie au collège " ... "il existe des clubs lecture, jeux de société...). Au départ, je voulais y laisser un coté mathématique et magique."

Pourquoi présenter la magie comme cela ?

La magie n'est pas un puzzle, ou alors tu ouvres un club de curiosité de casse tête, etc.

Déjà que 95% des moins de 20 ans ne connaissent pas les fondamentaux de la magie... peut-etre que cette approche ne sera pas des meilleurs, enfin c'est juste mon petit avis Mister M

Magicalement
Carl Valentin

J'ai tenté l'expérience et cela fonctionne bien en petits groupes.
Je t'envoie en MP la liste des effets que nous avons travaillé.
Pour l'achat d'un ou 2 bouquins, demande au foyer de le prendre en charge.
Enfin les dvd de miroufs sont assez bien foutus, pour ceux qui les ont déjà tu peux leur faire travailler l'enchainement des routines dans une histoire ou des variantes.
S'il y a un atelier conte ou théâtre c'est également intéressant d'y envoyer les jeunes magiciens !!

Cher Valentin...je me doutais que quelqu'un me ferait la remarque. Je suis ravi que ce soit toi car au moins, ca reste correct, entre grandes personnes et non pas avec des critiques (non constructives) à tout va (toi ou d'autres personnes qui, je le sais, sauront faire avancer le schmilblick)

Le club au départ est libre. Et si j'ai la possibilité de faire de la Magie SANS arrière gout de logique, math ou autre, je serais ravi de le faire.
Mais ce projet s'inscrit aussi dans le cadre d'un projet dont les contours ne sont pas encore bien définis...et il se peut qu'un place PLUS OU MOINS mathématique ou tout au moins LUDIQUE soit attendue du fait de mon poste.

C'est pour cela que j'ai demandé toutes sortes d'idées, non ciblées.

J'espère que tu comprends mon embarras à expliquer de facon précisee ce que je recherche. Comme le temps libre m'est rare et que ce projet risque de démarrer le lendemain où des infos me seront données, j'ai préféré vous demander une aide générale afin de parer à toute éventualité...

Je serais ravi d'avoir tes propositions Valentin, non cadrées dans cet esprit math, logique derrière.

Merci à tous ceux qui me répondent, Spiouf, je vais de ce pas lire ton mail. Je ne suis couvert pour aucun frais donc je ne pourrais pas leur acheter des exemplaires. Les dvds de Mirouf m'intéressent mais je ne connais personne les possédant...à bon entendeur!

Merci à tous!!!

Si tu n'as pas de budget pour des livres, comment veux tu te procurer les DVD de Mirouf
Je ne peux croire à une demande de copies (dans une école du matériel copié cela ferait désordre)

Ah non Peter, il y a mésentente totale!

J'en appelais à des propriétaires de vidéos pour me donner quelques idées!

Pour qui me prenez vous??!!

Commence par faire un sondage parmis tes apprentis. Demande leurs ce qu'ils entendent par magie, magicien, illusion et tu pars de l'idée générale. Je veux dire que si tu te rends compte que les cartes sont dominantes tu pars vers les jeux de cartes, mais peut-être que ce sera les cordes, ou peut-être les GI mais dans tout les cas choisit l'idée auquelle le groupe adhère.

Bon courage en tout cas...

Merci Paluche...mais le nombre de personnes est une inconnue que je ne découvrirai qu'au dernier moment et je chercher juste des idées car je n'ai malheureusement pas le temps de tout compiler et je suis persuadé que vous saurez me rappeler des choses oubliées. Juste cela...
Merci de votre participation...

Juste des idées...

Avec des gobelets le tour la passe classique des balles qui passent l'une après l'autre à travers le gobelets (peut se faire en plus avec 3 gobelets de la machine à boissons ([vulgarité/insulte] y'en a plus dans les écoles) et 3 morceaux de papier wc (Cf. Duvivier)

Avec des cordes ben le classique effet des 3 cordes qui changent de tailles.

.....

Merci pour vos idées, c'est juste de cela dont j'ai besoin!

Salut Mister M,

Content de voir que tu comprends ma petite critique constructive, comme tu sais je respecte tous mes confrères magiciens et je ne critique jamais gratuitement, maintenant il est vrai que nous avons chacun nos idées et nos personnalités, il faut faire le tri...

Sinon histoire de te donner quelques idées :

Tu peux commencer par faire une introduction sur l'art magique, parler de l'histoire de la magie, de l'importance des secrets pour les créateurs, du code de conduite entre les magiciens....

Ensuite parle de l'importance de travailler et préparer et de repèter un tour de magie, explique que le secret n'est pas dans le tour (les fondamentaux de la magie).

Essaye de chapitrer ton cours, si tu veux insèrer des curiosités mathématiques, explique que ce sont des curiosités et pas de la magie. (c'est important le sujet des premiers cours de magie)

Montre 1 ou 2 effets (pas plus) lors de la première séance, afin de donner gout et propose un effet magique et demande comment il peuvent faire pour le réaliser sans donner l'explication, cela va te permettre de voir de départ la motivation, et la créativité de chacun.

Magicalement
Carl Valentin

Tu demandes "juste" des idées... À te lire, on a l'impression que ce n'est pas grand chose, que ça n'a pas grande importance... C'est un "petit truc", en passant, simplement parce que "tu n'as pas le temps de t'y pencher", mais qui laisse sous-entendre que, si tu pouvais te trouver dix minutes, tu n'aurais pas à nous demander...

C'est comme dans un autre post dans lequel quelqu'un disait que l'utilisation du center tear était techniquement assez facile, et que le reste n'était "juste" que de la présentation...

Les idées ne sont pas "rien"... Ce n'est pas parce qu'elles sont immatérielles qu'elles n'ont pas de valeur... Au contraire... Les choses qui ont la plus grande valeur commerciale sont en général immatérielles...

Il y a des magiciens qui animent des ateliers pour enfants depuis des années... Ils ont fait des recherches... Ont essayé des choses, en ont laissé tomber d'autres... Ont peaufiné leur approche et leur démarche jour après jour, mois après mois, année après année...

Pour certains, ces "idées", qui sont "juste des idées", représentent une vie de travail...

L'important n'est pas dans un DVD en plastique ni dans un bouquin, mais justement dans les idées...

Donc non, tu ne demandes pas "juste des idées". Tu demandes beaucoup, vraiment beaucoup.

Ce n'est pas une critique contre toi Monsieur M, et il est très bien de s'aider les uns les autres dès que c'est possible. Mais je voulais profiter de l'occasion pour insister un peu sur le fait que les "idées", bien qu'immatérielles, ne sont pas "rien"... Elles sont "tout" au contraire... Ne les sous-estimons pas, ni ceux qui en sont à l'origine...

Ayons conscience que lorsque l'on demande à quelqu'un : "Tu n'aurais pas une p'tite idée pour ça ou ça ?" on ne demande pas un "coup de pouce" mais qu'au contraire on lui demande tout, et que c'est en même temps un aveu cruel de notre propre échec...

(Petite analogie, pour toi et les matheux : tu connais les difficultés historiques que les mathématiciens ont connues pour démontrer l'impossibilité de la quadrature de cercle ; ce n'est finalement qu'en 1884 que Lindemann l'a démontrée, en prouvant que pi est transcendant. Dirais-tu que son idée n'était "juste qu'une idée" ou que c'était une EXTRAORDINAIRE, une SUBLIME, une INCROYABLE manifestation de sa créativité, que peu d'autres personnes auraient pu avoir ?... )

hop hop hop... les mots, les mots... "les mots derriéres les mots", disait Christian Bobin... Connaissant Monsieur M., dans son "juste des idées", je pense qu'il faut lire "juste" dans le sens de "je recherche ici des idées, seulement des idées, c'est tout ; le reste, je me débrouille et je sais faire... et c'est bien PARCE QUE les idées sont les plus importantes que je m'adresse à vous, à votre expérience, à votre science..." Il ne faut pas voir dans ce "juste" une quelcquonque réduction de la notion d'idée, il faut y voir un "limitatif" dans le cadre de sa recherche... Ambigütés de la langue française...

Pour vous "réconcilier" tous les deux : Cyrano de bergerac : "M'accuser de ne vous aimer plus, alors que je vous aime... plus !"

Pour tes idées, Monsieur M. : Les jeunes aiment beaucoup fabriquer leurs illusions... mais je sais ton peu de moyens pécuniaires... Il y a cependant des solutions : le journal découpé au centre, quand le "carré" devient un "rond"...

Et puis, quelque chose que je faisais quand j'ai eu l'occasion d'animer des ateliers magie : Je commençais en leur disant que j'allais leur faire un cadeau, quelque chose que les magiciens ne font jamais : j'allais faire DEUX FOIS D'AFFILER le même tour... Et là, je faisais une routine de mini-anneau, sans rien dire, à toute vitesse... tchac, tchac, tchac... Et ensuite : "je fais vous le refaire" et là je faisais ma vraie routine... Et ma question aux minots : "quelle version préférez-vous ?" (les deux qui ont osé répondre "la premiére" sont actuellement rencontrables de 8h00 à 20h00, emplacement 4 et 7 au Pére Lachaise)

Il n'y a pas de soucis...
Et mon message n'était pas une critique contre celui de Monsieur M (j'ai pourtant essayé de prendre le temps d'être clair ...).

Je profitais du fait que ses messages pouvaient "laisser penser que", pour rebondir et insister un peu sur l'importance des idées...

Ok. Nickel chrome méga top hallogéne... De plus, suis d'accord avec toi. Et, personnellement, les montagnes, je ne m'en lasse pas, je tenais à le dire...

Bon, je viens de rentrer et vois toutes vos réponses...

Déjà Merci beaucoup pour votre participation.

Effectivement Frantz, je ne l'ai nullement pris pour une attaque (encore moins personnelle). J'ai moi aussi répondu sur le "juste de la présentation" dans un post parallèle et il est normal de recadrer les choses ici pour ceux qui ne l'auraient pas saisi.

Merci Lancelot d'avoir écrit ce petit paragraphe que j'aurais été incapable de produire, il explique à merveille le fond de ma pensée et je tacherai, la prochaine fois, accordant beaucoup d'importance à l'expression, de prendre plus de temps pour rédiger ma requête (non ce n'est pas une salade la requête...arf)

J'ai écrit ce mot en toute vitesse en salle des profs. Lancelot et Frantz avez très bien compris ce que je voulais dire et je vous remercie de l'avoir souligné!!!!

Effectivement, le "juste" sous-entendais:

D'une part que je saurais me débrouiller pour gérer les idées (c'est encore un projet hypothétique) (et je respecte énormément les personnes animant ces ateliers! c'est aussi à elles que je fais appel et je resterai humble devant leur travail!!!).

D'autre part parce que je ne voulais pas que le post s'écarte du but original avec des idées et points de techniques ou débats dans tous les sens (d'ailleurs quand j'ai écris les deux phrases citées par Frantz, je me suis dit que je pourrais paraitre tranché mais je voulais recadrer la question)

Enfin, je tenais à répondre à Peter, sa réaction m'avait un peu déplu dans le sens où il parlait d'un éventuel piratage de vidéos. Ce dernier a peut être été maladroit mais c'est ainsi que je l'ai pris, étant un des premiers posts qu'il m'adresse personnellement, d'être soupçonné de magouille.

Voila, les choses sont précisées. C'était une très bonne chose de le faire. Frantz, comme d'habitude, je suis avare de tes phrases, conseils et histoires. Lancelot, merci de cette explication et j'apprécie la façon élégante dont tu l'as tournée. Peter, j'espère que c'était un malentendu de votre part ou un excès de susceptibilité de ma part.

PS: je me demande si Lancelot et Monsieur M ne forment pas une seule et même personne...une sorte de Dr Jekyll et Mr Hide...

Dommage que ma remarque t'ai déplu, ce n'était pas le but. J'avais d'ailleurs pris le soin de mettre un
Je te trouve bien susceptible pour quelqu'un qui n'a rien à ce reprocher.

Relis ta phrase si dessus et tu comprendras pourquoi j'ai répondu cela.

Alors comme le second degré n'est pas pratiqué ici, je précise tout cela est à prendre le sourire aux lèvres.

J'ai le droit d'être susceptible sans rien n'avoir à me reprocher! C'est peut être un des sens de "susceptible" non???



Je ne vois pas en quoi on peut se méprendre me connaissant!
Cela sous entend un achat personnel (non de l'établissement) ou des idées données par ces personnes!



Je vois que tu ne connais vraiment pas la teneur de mes posts pour affirmer cela! Bien dommage....
Inutile de vouloir sauter sur le premier qui bouge Peter, je n'ai rien à me reprocher, je suis un des adeptes du second degré ici et oui, désolé mais je suis susceptible...

Bien entendu, tout cela est à prendre le sourire aux lèvres..