je constate de plus en plus que beaucoup de jeune magicien ( je ne parle pas d age mais d'années de pratique ) laisse de côté la scene , le "salon" et donc la magie general pour se consacrer au close-up forme de magie la plus médiatisé aujourd'hui....<P>c'est dommage , je pense , de passer à côté de tout ça.<BR>Et ne se tourner que vers une seul disciple au début est bête...<P>et vous qu'en pensez vous?

que les jeunes ont le temps...

et vous mon capitaine qu'en pensez vous? je ne savais pas qu'il fallait mettre un uniforme de général pour faire de la magie, j'ai l'air d'un con comme disait Brassens

Ben je sais pas . <P>A premiere vue , je repondrais qu'il faut commencer par les bases et que le close up notemment les cartes sont idéals pour cela.<P>De plus il est plus facile de faire du close up aux copains à la famille que de faire de la scene...bien que le salon est aussi facile...à faire<P>On croit peut etre que le close up est plus impressionnant pour le public par son coté intimiste. Ce qui n'est pas faux en soi.<P>Mais si plaisir de faire close up est grand , le coté scene l'est encore plus si ce n'est mille fois plus.

... ben tout pareil [img]images/icons/smile.gif" border="0[/img]<BR>Vu le prix d'investissement des GI, il est concevable de s'orienter vers le close-up.<BR>Je ne penses pas qu'il s'agisse du simple fait que ce soit d'apres toi la 'magie la plus mediathisée' (et hop, j'avais envie de mettre un 'h' pour nico mais vu que j'ai mis un 'e' c'est pas grave [img]images/icons/tongue.gif" border="0[/img] [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]<BR>Il y a aussi le fait de pouvoir trimbaler un peu ce qu'on veut pour faire les tours ou on veut ...<BR>Et puis pour partir dans l'axe Winfriedien [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]on pourrait dire 'Avec de la corde on peut faire aussi bien de la scene que du close-up' (clin d'oeuil aux cordes [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] pis dans le sens carto, 'On peut aussi faire de la scene avec des cartes' ... enfin avec quoi on peut pas ? [img]images/icons/tongue.gif" border="0[/img]<BR>Ahhhh ironie et humour noire quand vous nous tenez ... [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] et hop un smiley (prononcez a la francaise) de plus [img]images/icons/smile.gif" border="0[/img]

Peut-etre aussi parce que les jeunes (dont je fais partie [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] ) pense pouvoir se refugier derriere l'effet alors qu'en magie de salon, c'est eux qu'il faut mettre en scene...<BR>En close-up, la mise en scene (meme si du coup le resultat est catastrophique; là encore j'en fait partie) semble plus facilement pouvoir etre laissé de coté... ;(<P>Personnelement, la magie de scene m'a toujours attirée (j'ai d'ailleurs commencé par ça), le close-up est venu un peu après, mais je compte bien m'y remettre, la difficulté principale étant d'etre un "artiste complet" (maitriser la "technique, mais surtout la mise en scene, ce qui est généralement beaucoup long à aquérir)<P>A+<BR>Balthazar!<BR><A HREF="http://vache.com.free.fr/" TARGET=_blank>http://vache.com.free.fr/</A> [img]images/icons/rolleyes.gif" border="0[/img]

Bonjour,<P>Juste une petite question : pourquoi faites-vous de la magie ?... <BR>Pour "briller en société" ?... (dixit les merveilleuses pubs de mon enfance...). <BR>Pour gagner en reconnaisance et être accepté socialement ?... <BR>Pour devenir ultra-méga-riche ?... <BR>Ou parce qu'un besoin impérieux d'expression s'empare de vous, quelque chose qui vous effraie au plus haut point mais qui vous procure des bienfaits immenses, quelque chose dont vous ne pourriez pas vous passer, ce besoin irrépressible de sortir ses tripes...<BR>Si c'est ça, alors le close-up n'est pas "mieux" que le salon ou la scène, et vice-versa... Si c'est ça, alors vous êtes un ARTISTE et vous trouvez une façon de vous exprimer, et quelle qu'elle soit, alors elle vous correspond forcément au mieux... <BR>Pourquoi un peintre peint-t-il ?... Pourquoi un chanteur chante-t-il ?... Pourquoi un écrivain écrit-il ?... Vaut-il mieux commencer par des petites toiles ou des grandes toiles ?... Si le besoin irréprssible de couvrir 50 mètres carrés vous prend, alors vous le faites, et c'est tout !... <P>Il n'y a pas de règle à l'art... Il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" façon d'exprimer ce que l'on est au plus profond de nous même...<P>Très cordialement,<BR>---<BR>Frantz

c'est bien!<P>plein de reponses de confreres ( sans jeux de mots ).<P>mais j'attendais uniquement un post qui me parle d'"artistique" et il y a eu un.....<P>80% de montreur de trucs sur scene en baignoire ou dans un verre.....<P>oh!! les français notre art part en c...<P>alors réagissez!!!<p>[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

l ont a pas besoin d etre artiste pour aimer la magie...ni pour la pratiquer bien, ni pour divertir...<P>la magie est un art, mais aussi un pretexte, un outil, un faire valoir, une utopie, une memoire, un heritage, un passe-temps, un combat, une lubie de durée : 3 mois et que sais je encore...<P>pourquoi CERTAINS jeunes, ne s interessent qu au close-up? parce que ca leur correspond...<P>enfin:<P>notre art par en couille? meme pas vrai!<P>desole mais je comprends pas ta reaction...<P>a+<BR>alex

moi non plus pas comprendre ta réaction !!<BR>je dois etre un peu con , frère !<P>plus artistique ?!

c'est pourtant tres simple<BR>il y a magie d'un côté <BR>et prestidigitation de l autre<P>c'est la même difference qu il y a entre ping pong et tennis de table<P>aujourd'hui il y a plus de ping pong....<P>et de grandes gueules à mauvaises HHAAAleines<P>la critique gratuite de belfiore par exemple<P>quand je dis que notre art part en couille c'est tout simplement pour faire réagir les passions ( si certains en ont encore... )<P>les "jeunes" je ne les entassent pas<BR>mais je leur dit tt simplement de prendre garde; de ne pas faire de la magie pour magicien avant de savoir en faire pour le public...<P>de se remettre en question, d'ouvrir les yeux sur le monde.<P>Quant à la scène... on me parle tout de suite de GI, mais la scene ne se resume pas qu'a ça!!!<P>J'interviens dans des ateliers d'initiation et de decouverte de la magie avec des jeunes en difficulté de 12 à 25 ans.<P>je parle d'histoire de notre art, je leur raconte des anecdotes, je leur enseigne un ou deux trucs tout simple voir automatique mais insiste avec eux sur la présentation, leur présentation....<P>Quand d'autres se masturbent intellectuellement dans leur chambre avec un saut de coupe en s'enregistrant avec leur webcam et en esperant paraitre "bien" et "in" dans le forum de virtual magie...<P>Non tout n'est pas rose.<BR>Notre art en c.......<P>Et je vous rappele que l'art, par definition, est inutile...<P>Alors à nous dans cette société de consommation d'y remedier et de faire de nos prestation une digne representation au moins pour tous nos confreres et pour nos pairs et surtout pour le respect du public...<p>[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Je n'ai pas la prétention de parler pour les autres "tit' jeunes" donc je vais parler pour moi.<P>Je me suis mis à la magie et par le close-up pour commencer...<P>Pourquoi ?<BR>- parce que le close-up fait beaucoup plus d'effet "magique" que la scène sur le public (bah oui, ils peuvent toucher les pièces, les cartes,...) alors que sur scène, on peut difficilement monter pour vérifier le matériel !<BR>- parce que quand j'ai commencé, il est plus facile de trouver une table avec des cartes, plutôt que de trouver une scène, un light jokey, un disc jockey,... pour un bon numéro !<P>Moi, je vais te dire ce qui me gonfle dans la magie : ce sont des personnes qui disent que la vraie magie, c'est la scène...<BR>ce sont les mêmes qui refusaient à Boris Wild le Grand Prix AFAP sous prétexte qu'il présentait un numéro de Cartomagie bien supérieur à tout ce qu'on avait pu voir en scène !<P>Chaque type de magie est différent de l'autre, les publics et les conditions diffèrent aussi !

T'es bizarre Stéphane D.<BR>Tu poses une question "Pourquoi les jeunes font du close-up plutôt que de la scène, du salon ou autre",<BR>des gens répondent gentiment à ton interrogation.<BR>Et pour les remercier, tu réponds limite pas gentil que c'était pas les réponses que tu attendais.<BR>Reformule ta question en l'axant sur l'artistique et tu auras peut-être une réponse sur l'artistique.<BR> Va même plus loin pose à la fois ta question et donne ta propre réponse comme cela tu auras la réponse que tu souhaitais à ta question.<BR>Sinon, si les jeunes commencent par le close-up c'est certainement que l'investissement financier est moindre (pour le travail c'est autre chose) au départ un jeu de carte (ou pièces) + Techno cartes (ou pièces) + 1 vidéo Billis (ou Stone) pour éventuellement une multitude d'effets. Ce qui n'est pas forcement le cas dans les autres disciplines. Et côté pratique il est plus aisé de transporter ce petit matériel qu'une boîte à apparition, 4 colombes, 1 belle plante blonde... [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]

Je vous rassure amis magiciens,<P>tout cela n'était qu'un petit test!!!!<P>A JOKE !!!<P>En effet, je m'explique, je ne fréquente pas les clubs de magie et donc presque pas les "collègues".<BR>j avais des apprioris sur votre maniere de penser la magie...<P>alors j'ai imaginé ce petit délire presque faschisant.<P>Je suis heureux de voir la qualité de vos réponses et de votre reflexion<P>et rassurez vous je pense que l'essentiel dans tout cela est de se faire plaisir.<P>moi, pour preuve, je suis un passionné de close-up mais aussi de magie en general!<P>Merci de vous etre pris au jeu<P>Et veuillez accepter toutes mes excuses pour vous avoir fait perdre du temps!!!<P><BR>cf David Shiffer " Prends garde à toi Sylvain Miroufle " pour ceux qui connaissent Les petites annonces d'Elie

Excuse ma naïveté Stéphane D., mais pourquoi faire du machiavélisme. Pourquoi être aussi tordu et tenter de provoquer la foudre. Je t’assure il n’y a pas besoin de cela pour avoir des tempêtes sur le forum. Un sujet simple et sérieux peut déchaîner les passions et des déchirements fratricides. Il n’y a pas besoin de faire de la provoc’.<BR>Encore une fois je ne comprends pas, faire ou dire volontairement du mal simplement pour voir si les gens sont gentils et compétents ? <BR>Tenter de mettre le feu, appeler les pompiers et les complimenter d’avoir bien, éteint le feu. C’est étrange non ?<P>Comme tu es éducateur tu dois savoir quand même qu’il y a des moyens pour évoquer et résoudre un problème sans en créer d’autres.

ah ben je vois que je suis pas le seul a rien comprendre a sa reponse lol [img]images/icons/smile.gif" border="0[/img]<BR>Stef, si j'ai parlé de GI c'est pour 'centrer' ma reponse et pas partir sur trois pages d'explications (d'ailleurs si tu avais tout lu tu ne l'aurais meme pas cité car je ne parle pas que des GI [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]<BR>enfin bon ... vais eteindre mon feu tout frais moi [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]

Je me demande s'il est pas un peu br..... le steph car lorqu'il dit faire de la magie s'est se faire plaisir je trouve ça masturbatoire autant faire ça dans sa chambre devant la vieille armoire à glace de tety daniele <BR>moi je dis faire de la magie que ce soit de scène salon ou de proximité (restons français) c'est d'abord donner du plaisir c'est comme un acte d'amour aimer c'est donner et si tu vois dans le regard de l'autre qu'il éprouve du plaisir alors là tu peux etre heureux<BR>merci à toi Atlante de m'avoir fait connaitre l'axe Winfridien je me sens tout drole en gourou pourvu que ça me monte pas à la tête! [img]images/icons/cool.gif" border="0[/img] [img]images/icons/rolleyes.gif" border="0[/img] [img]images/icons/grin.gif" border="0[/img] [img]images/icons/blush.gif" border="0[/img]<p>[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Je vous prouve simplement que votre comportement à l'egard de certain peut être tres vexant<P>Ah on s'attaque au clan , alors ils ne sont pas content....<P><BR>Et Faire plaisir aux autres c'est ce faire plaisir.<P>Quand à la personne qui me rappel que je suis educateur... elle est bien gentil mais on ne travaille plus comme en 1920 [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]<P>La gestion de conflit peut se resoudre en utilisant une méthode que l'on nomme "paradoxe".<P>voila les amis magicos!

bouh

Stephane D.<P>- Pourquoi faire de la gestion de conflits quand il n'y en a pas ? (à moins d'en créer un)<BR>- Ne pas avoir d'apprioris sur des gens que l'on ne connaît pas est le début de la sagesse et de la tolérance.<P>Pimpon-Pimpon de 1920 révisé 1950 [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] <P>Ps. Merci, pour tes excuses, mais soit vigilent la prochaine fois. Et vive toutes les formes de magie.<P> [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img] [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]

A mon avis, si je suis entré dans la magie par le clauseupe (pour continuer le debat), c'est parceque c'est du clauseupe qu'on m'avais montré, depuis tout petit: en colo, il y en avais toujours un qui faisait un tours de cartes. C'est ce qu'il y a de plus répendu, donc de plus accessible.<BR>Mais Jean Merlin a raison quand il dit que ce que nous appelons close up est bien souvent de la magie de salon.<P>étonnant, non?

enfin close-up scene ou salon, franchement, on s en fout pas mal, du moment que ca marche et que tout le monde est content!<P>mais bon certains eprouvent un plaisir tres personnel a hausser legerement un sourcil, figer un sourire "class" et dire d une voix chaude et sensuelle qu ils "pratiquent le clauseup"...le clauseup, c est connu : c est comme la clope, ca donne une contenance [img]images/icons/wink.gif" border="0[/img]<P>alex